?

Log in

No account? Create an account
После похожего случая, когда мать моей знакомой с инфарктом… - Добрая фея с топором

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> Profile
> My Website

January 7th, 2008


Previous Entry Share Next Entry
02:13 am
После похожего случая, когда мать моей знакомой с инфарктом пролежала на улице на морозе несколько часов, я заставляю себя к ним подходить. Не всегда, правда. Ну а если честно, то необычный мой улов состоял лишь из одной наркоманки с передозом и одной среднепьяной, но чистой бабушки, которая подскользнулась и двинулась головой. Остальные были как обычно. Лежит себе, народ идет. Подходишь - фу, такое пусть лежит. Но ощущение правильного действа есть. Проверила все-таки. Особенно зимой. Как-то так, типа по-человечески, что ли.. хоть и противно. И чувствуешь себя при этом полной дурой.
----------
Уточню для тех, кто меня по прежнему принимает за некоего полностью двинутого гуманиста: нет, если там лежит явно спившееся чмо, то я не буду его будить, спасать, отводить в тепло и скорей всего даже никуда не позвоню. Даже на морозе. Если у него есть семья - поплачут и вздохнут легче.

(89 comments | Leave a comment)

Comments:


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:kot_kam
Date:January 6th, 2008 11:23 pm (UTC)
(Link)
Вам-то хорошо, вы врач... Я вот, например, далеко не уверен в своей способности на глаз отличить "спившееся чмо", особенно если не сильно грязное, от человека, которому стало плохо. А трогать обычно противно все-таки. Единственный раз, когда я уверенно и со спокойной душой позвонил в "скорую" - это когда я обнаружил валяющимся в подземном переходе в неестественной позе дядьку, который за час до этого сидел там и играл на аккордеоне явно чистый и трезвый. Кстати, приехали и забрали.
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 6th, 2008 11:30 pm (UTC)
(Link)
Да не, это вообще к врачебному отношения имеет мало.
Бритый или нет? Пожилой? В каком виде волосы? Очки? Что с собой? Есть ли старые и разной свежести раны и синяки на лице? Какая одежда? Видно же, когда она по жизни грязная, и когда она чистая, но сейчас только испачкана. Опухшее ли лицо? Если заголилась голень, то есть ли на ней пятна, синяки и старые засохшие корки?
Типичное фу: небрит, не очень-то и пожилой (40-60), волосы давно не стрижены, грязные, свалявшиеся, с собой пакет, в пакете бухло, никаких бумаг/книг обычно не бывает, на морде и на руках-ногах старые синяки и раны разной степени свежести. Одежда грязная по жизни, а не испачканная от падения, опухшее лицо.
Если на фу не набирается, то надо думать и смотреть. Я так делаю.
[User Picture]
From:spamsink
Date:January 6th, 2008 11:31 pm (UTC)
(Link)
С какого расстояния этиловый передоз от диабетической комы отличишь?
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 6th, 2008 11:33 pm (UTC)
(Link)
С любого, если зрение хорошее. Посмотри ветку выше, я "фу" описала достаточно подробно.
[User Picture]
From:detenish
Date:January 6th, 2008 11:45 pm (UTC)
(Link)
подпишусь на коменты, грядет великий холиварчик)))

а я не подхожу, да. если только совсем уж видно, что плохо.
видела дедулька лежит на газоне, а около него мальчик сидит и по руке его гладит-оба чистенькие, у мальчика ракетки в руках, и ведь шли люди, никто даже не подошел. я и сама минут 5 решалась, если честно. а подошла и скорую вызвала- лето, жара, гипертонический гриз был.
а к бомжам ходить не буду, один раз "умирающий" такой, сумку из рук вырвать хотел, ну на фиг такое счастье...
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 7th, 2008 12:40 am (UTC)
(Link)
Просто я сильно, очень сильно сомневаюсь, что все откоментировавшие в стиле "вот а я всегда" действительно всегда подходят. И всегда помогают, независимо от вида и состояния человека. Ну простите - ну не верю. Лицемерие это называется.
[User Picture]
From:begemotik64
Date:January 7th, 2008 01:08 am (UTC)
(Link)
У нас разделение труда зимой. Я караулю то, что лежит, муж милицию зовет. Он и приучил, кстати. Говорит, я еще не настолько омосквичел, чтобы мимо проходить.
[User Picture]
From:vshiman
Date:January 7th, 2008 01:57 am (UTC)
(Link)
да забейте.
вам никто не поможет.
а если и помогут,то это будут менты.
[User Picture]
From:nikan_lj
Date:January 7th, 2008 02:45 am (UTC)

Попробую вас двинуть в сторону двинутого гуманизма

(Link)
В прошлом году, мой родственник, алкоголик с огромным стажем, которого уже лечили-переличили, которого бросила жена, который продал все, что у него было, жил в квартире, которая осталась от бабушки, превратив ее в притон для алкашей, заснул пьяный на улице, в мороз.. Пролежал несколько часов, на оживленной дороге, обосанный и вонючий. Люди, наверняка, проходил мимо бомжеватого гражданина...Замерз, бы, наверное, если бы кто-то не отволок его в подъезд, не нашел его паспорт и не позвонил родственнице (телефон, наверное, был в паспорте заложен). Родственица сорвалась и поехала через весь город. Он был при смерти. Глубокая алкогольная интоксикация, переохлаждение... Его откачали... Потом в ЖЖ нашелся врач-психиатр, который посоветовал хорошую клинику... Нашелся земляк моего родственника, который согласился взять его на работу и нянчиться с ним, действуя за одно с докторами. Потом он встретил женщину, добрую, по-русски. Он живет сейчас с ней, не пьет, слава Богу, работает. Он жив, в конце концов. Вот такая вот история.
[User Picture]
From:sash_aka_cacx
Date:January 7th, 2008 03:42 am (UTC)

Re: Попробую вас двинуть в сторону двинутого гуманизма

(Link)
Повезло мужику.
А сколько тысяч таких, котрых откачали, вложили силы, время, душу, помогали с лечением снова на все забили и бухают? Статистика-то печальна. Не хочет - не бросит.
Я подхожу редко. К собственному смущению.
[User Picture]
From:djtigerratt
Date:January 7th, 2008 06:06 am (UTC)
(Link)
Даже с пьяными бывало...

Скажем, весна - такая, что земля ещё холодная. Лежал пьяндрыга под лавкой. Прикинул так - простудит себе всё, что угодно. Сгрёб его за шкирку и за штаны, заволок на эту самую лавку. Всё теплее. Через час там же прохожу - свалился с лавки, зараза! В этот раз уже не стал затаскивать - свалится всё равно.

А бабулек домой доводить случалось, у которых вдруг память отказала. Ох и тяжко же это, чёрт возьми - выяснять по обрывкам сведений, вытягиваемых из них, где они живут.
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 7th, 2008 11:18 am (UTC)
(Link)
Пьяный пьяному рознь. Почитай самый первый тред про "фу". Я не писала о пьяном, я писала о явно спившемся. Вот это добро будет лежать, пальцем не пошевелю.
From:(Anonymous)
Date:January 7th, 2008 06:21 am (UTC)
(Link)
Честно говоря, я сейчас приму за нечто другое. Это человек. Даже если спившийся. А семья его за веревку не привязана - может и развестись, и так далее.
Совершенно поганый российский менталитет - за границей такое и непредставимо, чтоб человек упал, а всем было пофиг... :(

[User Picture]
From:lynx9
Date:January 7th, 2008 06:22 am (UTC)
(Link)
Честно говоря, я сейчас приму за нечто другое. Это человек. Даже если спившийся. А семья его за веревку не привязана - может и развестись, и так далее.
Совершенно поганый российский менталитет - за границей такое и непредставимо, чтоб человек упал, а всем было пофиг... :(

[User Picture]
From:frolin
Date:January 7th, 2008 07:16 am (UTC)
(Link)
>>Совершенно поганый российский менталитет - за границей такое и непредставимо, чтоб человек упал, а всем было пофиг... :(
Если вы займетесь лично окультуриванием бомже, уверен народ даже деньгами вам поможет. Так ведь не займетесь же наверное. Будете тут сидеть и менталитет хулить.
[User Picture]
From:morita
Date:January 7th, 2008 06:32 am (UTC)
(Link)
запах алкаголя увы бывает у кого угодно и абсолютно не исключает ничего другого-от черепно-мозговой травмы до парапроктита...доказано любой больницей "Скорой помощи"
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 7th, 2008 11:21 am (UTC)
(Link)
А я и не говорила ничего про "пьяный", я написала про "спившийся", а до этого этапа очень большой путь.
http://tanchik.livejournal.com/280335.html?thread=9235983#t9235983
[User Picture]
From:djtigerratt
Date:January 7th, 2008 06:45 am (UTC)
(Link)
А с другой стороны...

Вот, например, я точно знаю, что в доме таком-то живёт любитель _пива с дихлофосом_. Ну, то есть, на скотском серьёзе делает пару-тройку пшиков дихлофосом в посудину с пивом, и...

И что весной, летом и осенью - пока тепло - он предпочитает вытекать на улицу и валяться на лавочке и под оной - выделяя мочу, кал, мокроту из бронхов, сопли и слюни. Обычные симптомы отравления ФОВ. Видимо, ему состояние полного оглушения и отупения нравится? Запах от него тоже тот ещё распространяется.

И я знаю точно, что буквально через час лёгкое отравление ФОВ пройдёт, и это чудо ВСТАНЕТ и поплетётся домой. Обоссанное, обосранное и вонючее. Подходить к нему, тормошить его и пытаться спасти - да нахрена?!
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 7th, 2008 11:22 am (UTC)
(Link)
Вот-вот. Просто в комментах увидела рассуждения типа "а я вот всегда!". Не верю. Или если верю, то - мой почет столь безоглядному человеколюбию.
[User Picture]
From:curlyzu
Date:January 7th, 2008 07:23 am (UTC)
(Link)
Я вызываю ментов. Если чмо или что то вроде. Пусть заберут в тепло отсыпаться, работа у них такая
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 7th, 2008 11:23 am (UTC)
(Link)
Приезжают?
[User Picture]
From:anna_makarenko
Date:January 7th, 2008 09:20 am (UTC)
(Link)
Таня, а когда в самолёте просят подойти врача, если таковой есть на борту - идёшь???
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 7th, 2008 11:25 am (UTC)
(Link)
Ань, пока не звали. Но впервые слышу, чтоб на самолет мог пробраться спившееся чмо вместо человека. Поэтому конечно же пойду. Обосрамшись от ужаса предварительно (так, чтоб никто этого не видел).
From:serg_ik
Date:January 7th, 2008 10:24 am (UTC)

Сначала хотел раскритиковать

(Link)
потому что случай был, что бомжи парнишку побили сильно,
а потом, обрядив в свое ломотье, бросили,

но, я сам-то не подхожу к тем, кто лежит.

БОЛЬШОЕ уважение!
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 7th, 2008 11:26 am (UTC)

Re: Сначала хотел раскритиковать

(Link)
В этом случае не наберется на "фу". Все раны будут свежие и не будет типичных алкогольных изменений на коже и на лице.
http://tanchik.livejournal.com/280335.html?thread=9235983#t9235983
[User Picture]
From:psycoanalitic
Date:January 7th, 2008 01:33 pm (UTC)
(Link)
нее паникуй и не оправдывайся, мы все всеранот ебя любим :)
[User Picture]
From:psycoanalitic
Date:January 7th, 2008 01:39 pm (UTC)
(Link)
какая забавная очепятка :)
[User Picture]
From:eleema
Date:January 7th, 2008 02:46 pm (UTC)
(Link)
Тань, что бы там ни писали бывшие граждане про русский менталитет, более сердобольного и отзывчивого народа, чем русские, нет.
Может, в Израиле нет спившихся отвратительных существ, поэтому ко всем и подходят и помогают.
Я подхожу, но "фу" никогда не помогаю, хотя уверена, что найдутся добровольцы и спасут "радость" семье.
У меня был случай несколько лет назад, на Крещение, стояла в церкви за водой, очередь километровая, женщине стало плохо, осела так прям около стены, заохали все, уложили её, что-то под голову положили и не знает никто, что дальше, врач не отозвался.
И тут я (!), ни разу не доктор, присела и стала делать массаж в области сердца (как видела в кино). Пару раз вышел воздух со звуком, пульса нет, я продолжаю, пульса нет...
Вызвали скорую(спасибо мобильной связи!), приехали и сказали, что она умерла сразу, а я лишь выдавила воздух из лёгких.
Потом все тётки констатировали:"Какая хорошая смерть, у храма!" Повезло, мол.
Вроде и сама сердобольная, но явных алкоголиков не терплю и не жалею, может, это и плохо.
[User Picture]
From:tioto
Date:January 7th, 2008 03:41 pm (UTC)
(Link)
мне такая ситуация никогда в жизни не встречалась. может быть потому что жила в маленьком городе, где все бомжи в лицо известны)
но если честно, подошла бы, хотя бы чтобы выяснить, в чем дело.
И мне не стыдно! Подойти и ошибиться, что это "фу" и пойти дальше.
А вдруг действительно плохо?!
А скорой не надо подробно описывать во что одет, а то еще и не поедут.
Просто дождаться машины, если есть возможность.Во всяком случае, будет душа спокойна.
Кстати, хорошая книга "Психология влияния", в ней говорится о таких случаях, что многие проходят мимо потому что думают, что может быть кто-то уже помог или поможет сейчас. Что надо отбрасывать сомнения и идти первым, даже если кто-то посмеется, что бомжа пытаются спасти.
(Deleted comment)
[User Picture]
From:murrena
Date:January 7th, 2008 07:56 pm (UTC)
(Link)
у моей подруги отец ушел от матери к другой бабе лет 20 назад. развелся, продал свою часть комнаты. потом баба выгнала. сбомжевался. периодически приходил за деньгами в долг. потом разругался с матерью и пропал.
год назад позвонили из больницы, сказали нашли на улице замерзшего. обтрепанного. с подраным лицом - избили. позвонили в скорую.
дочь примчалась. с ложечки откармливала 3 дня. потом он умер. слишком долго пролежал на улице.
так вот полегче она не вздохнула... пол года перед глазами стояло, как он лежал на улице, а люди шли мимо, и слезы текли.

в скорую можно и позвонить. а не решать, умереть человеку или нет. мало ли, что с ним могло по жизни случиться.

к тому же может попасться какой-нить наклафелиненый. с передозу люди некоторые умом двигаются, даж не помнят от куда они и кто. прибиваются к бомжам. таких на улицах находили. в уже совсем жутком состоянии.
[User Picture]
From:z_mila
Date:January 7th, 2008 07:59 pm (UTC)
(Link)
Подхожу всегда. Раньше пыталась помочь всем, теперь если описанное выше "фу", то в зависимости от состояния этого "фу" - если тепло и подает голос, то ухожу, в остальных случаях - вызываю скорую.
Мы не боги.
Но вот случай, произошедший с моей бабушкой, врезался в память. Я дежурила, позвонила бабушка, сказала, что упала. Бабушка практически никогда не обращается за помощью - такая порода людей, и если _ПОЗОНИЛА_, то значит случилось что-то из ряда вон выходящее. Я ей сказала, чтобы бысто шла ко мне в больницу, а сама закрутилась и не успела предупредить в приемнике. Захожу в приемник по поводу какого-то больного, а медсестра мне говорит, что "там какая-то опойка(!) зашла, прогнать или нет?" А на пороге - моя бабушка, покачивается (сотряс), гематомы на лице, придерживает руку (перелом луча), естественно, никакого запаха алкоголя - это м/с "достроила" образ, пилять. Ну я этой медсестре выписала пиздюлей по полной, плюс медсестра бабушку знает, потом долго извинялась. Так вот: а упала бы бабушка на улице и не встала? Кто бы к ней подошел? Живет она очень бедно, носит нашу старую одежду, худая, ее мотает из-за дисцуркуляторных нарушений и т.д. Поэтому я ее очень понимаю, когда она уходит от нас, а мы тяпнем по рюмашке - всегда боится, что примут за алкашку и не помогут, в случае чего...
[User Picture]
From:z_mila
Date:January 7th, 2008 08:04 pm (UTC)
(Link)
И еще... Чуть больше десяти лет назад, кстати, в Питере, погиб мой родственник - замечательный человек, я таких людей больше не встречала. Мужчина средних лет, инвалид, с частично ампутированными пальцами рук(тоже в свое время упал и никто не помог, пролежал на морозе) - его избили, и он долго лежал на улице. В итоге оперировать было поздно, умер в приемном.
From:_murr
Date:January 7th, 2008 09:42 pm (UTC)

Одичали давно, еще при Высоцком :((

(Link)
" Ты кладешь трубку и начинаешь рыдать, как мальчишка, взахлеб. Я обнимаю
тебя, ты кричишь:
- Енгибаров умер! Сегодня утром на улице Горького ему стало плохо с
сердцем, и никто не помог - думали, что пьяный!
Ты начинаешь рыдать с новой силой.
- Он умер, как собака, прямо на тротуаре!"
(с)М.Влади, "Владимир или Прерванный полет"

PS "В силу всеобщего одичания нашего общества" (С) проф. В.З.Васильев, депутат Петросовета 90-93 гг.


[User Picture]
From:siraenuhlaalu
Date:January 7th, 2008 11:36 pm (UTC)

Re: Одичали давно, еще при Высоцком :((

(Link)
Алексей, а как вы прикажете еще поступать? Может быть, в Питере не так, но в МСК уж черезчур много бомжей, ака биомусора - людей, опустившихся до такой степени, что сама их суть противоречит названию их вида. Спасать их - бессмысленно, т.к. этим ты им жизнь ни коим образом не улучшишь, а лишь отсилы продлишь их существование. Вообще следует провести некоторую предварительную идентификацию субьекта - изменит ли что-то в его жизни моя помощь или нет. Например, когда мы с Н. пошли помогать девушке, упавшей в метро в эпилептическом припадке, это было оправдано, т.к. девушка молодая, по виду на конченного человека не похожа. Правда наша помощь была уже бессмысленна, т.к. припадок уже почти закончился, когда мы добрались до нее. Единственное, что Н. смогла сделать - положить девушку в правильное положение и уточнить, вызвали ли скорую.
[User Picture]
From:galeolaria
Date:January 7th, 2008 11:52 pm (UTC)
(Link)
http://doctor-liza.livejournal.com/190960.html

Тань, там у Лизы телефоны есть куда звонить. Может пропиаришь у себя?

Я не знаю. Я так давно в России не живу, что мне странно слышать, что раз бомж пьяный, то пусть замерзает. Но мне легко говорить, я их не вижу вокруг себя.
[User Picture]
From:na_vi_na
Date:January 8th, 2008 08:01 am (UTC)
(Link)
42,11 КБ
http://lukom.livejournal.com/54221.html?mode=reply
http://drugoi.livejournal.com/2060043.html#cutid1
(посмотри ссылки обязательно)

В этом году у Этих людей тоже было самое настоящее Рождество!!!

Я, к сожалению, к бомжам не могу заставить себя подойти, может в другой жизни ...

[User Picture]
From:tanchik
Date:January 11th, 2008 04:34 pm (UTC)
(Link)
Прочитала. Уважаю этих людей, но сама так делать не буду.
[User Picture]
From:livelight
Date:January 8th, 2008 08:10 am (UTC)
(Link)
Что грустно (или радостно - вот не знаю даже) пьяных чмов явно больше. И это сильно отучает вообще подходить и разбираться.
[User Picture]
From:yana_chibisova
Date:January 8th, 2008 09:02 am (UTC)
(Link)
Вот так мчишь по своим делам и не видишь ничего вокруг. А нужно по сторонам смотреть.

Мне один раз плохо стало на остановке, в очереди на маршрутку. Вид у меня вполне приличный, на работу ехала, с сумкой, папкой... Голова закружилась, слабость, отошла от очереди метров на пять, к заборчику, вроде как опереться, думала полегчает. Фиг, в обморок упала, все из рук повалилось, сама вроде как тоже упала. Прихожу в себя - меня парень какой-то поддерживает, вещи мои с земли пособирал, в чувство привел, в маршрутку посадил, еще и успокаивал. А очередь смотрела на меня так, будто я из притона какого-то. Кроме парня этого ни один человек и не дернулся, хоть и женщин полно стояло.
До сих пор его вспоминаю и очень ему благодарна.
[User Picture]
From:saplady
Date:January 8th, 2008 11:33 am (UTC)
(Link)
Скорую вызвать можно всегда... Даже если у самой времени нет (сколько по пробкам будет ехать скорая - представить сложно) - вокрут обычно туча бабулек "до всего есть дело" - главное суметь их привлечь.

> Go to Top
LiveJournal.com