?

Log in

О, сколько нам страшилок чудных! Часть вторая. - Добрая фея с топором

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> Profile
> My Website

March 30th, 2009


Previous Entry Share Next Entry
10:31 pm - О, сколько нам страшилок чудных! Часть вторая.
Продолжим заседание нашего клуба любознательных аллергологов и иммунологов. Итак - на повестке дня Научное Открытие: "Ататат, или разнообразие еды, которое является настоящей причиной всех-всех болезней".
Часть 1 тут
Ладно, поехали дальше
Тесты на «запрещенную» пищу и последствия отказа от нее. До начала 1990-х годов явление непереносимости пищи диагностировали исключительно по явным проявлениям аллергического типа, а все остальные формы непереносимости большинство врачей почти не принимало во внимание в связи с отсутствием надежных тестов. Около 10 лет назад сначала в Южной Африке, а затем в Великобритании появились сообщения о том, что врачи-натуропаты с целью борьбы с избыточным весом разработали оригинальный метод выявления аномальной чувствительности индивидуума к тем или иным пищевым продуктам. Южноафриканский метод получил название ALCAT-test, а британский - NuTron-test (Pasula, M. and Sandberg, D. H. A comparison of the ALCAT test for food reactions amongst two population sub-groups. //Presented at the 45th Annual Congress, Amer. Coll. Allergy and Immunol. Nov. 12-16. Los Angeles, 1988).
У кого зазвенел колокольчик при слове "врачи-натуропаты"? Молодец, пирожок твой. :)

Оба метода по сути одинаковы. Пробы крови донора инкубируют с пищевыми экстрактами. Если данный экстракт вызывает изменение морфологии лейкоцитов, в первую очередь, нейтрофилов, то считается, что пищевой продукт, из которого он получен, вызывает у индивидуума аномальную реакцию. По утверждению авторов, исключение из диеты таких продуктов сопровождается не только снижением избыточного веса, но и значительным улучшением симптоматики многих заболеваний. ALCAT-test прошел ряд клинических испытаний, и его эффективность была подтверждена в опубликованных в медицинской литературе статьях.
В частности, польские авторы сообщили, что после тестирования 72 больных артритом, крапивницей, бронхитом, гастроэнтеритом существенные улучшения наблюдались у 80% больных, исключивших из своего рациона продукты с положительной реакцией в этом тесте. В настоящее время в США, Европе и Южной Африке расширяется сеть лабораторий, в которых с использованием автоматических анализаторов крови тестируют десятки пищевых экстрактов по индивидуальной реакции нейтрофилов донора. Однако у этого теста есть и существенные недостатки. Даже если не принимать во внимание необходимость использования для его реализации дорогостоящей аппаратуры, можно утверждать, что механизм индивидуальной аномальной чувствительности к пище не сводится к влиянию ее компонентов на одни лишь нейтрофилы.

Оба метода по сути действительно одинаковы и являются абсолютной чушью.
Давайте по простому: о первом методе нам поведает Википедия
http://en.wikipedia.org/wiki/Antigen_leukocyte_cellular_antibody_test
There is no scientific evidence that the ALCAT test is useful for diagnosing allergies and relying upon the results of this test may lead to inappropriate advice and treatments.[1][2][3]
Official position statements assessing the test as unproven and opposing the clinical use of the test have been issued by the Allergy Society of South Africa[7][8][9] Australasian Society of Clinical Immunology and Allergy,[10] European Academy of Allergology and Clinical Immunology,[11] and the American Academy of Allergy.[12] Several studies have shown that the ALCAT test lacks clinical efficacy and should not be used to guide therapeutic decisions.[13][14][15]
Перевожу (перевод вольный): нет никаких научных доказательств того, что этот тест может быть полезен для диагностики аллергий, и следование результатам этого теста может привести к неприемлемым результатам и неверному лечению.
Официальная медицина утверждает, что этот тест не дает достоверных (доказуемых) результатов, и его использование не рекомендуется, о чем сообщили Общества Аллергологов и Клинических Иммунологов Африки, Австралии, Европы, Америки. Некоторое количество работ показали, что этот тест не имеет никакой клинической эффективности и не должен быть использован для принятия решений о лечении (ссылки, ссылки).
По второму тесту, источник
http://www.allergy-clinic.co.uk/controversial_allergy_tests.htm
At present the test is also marketed under the name "Nutron". Despite claims to the contrary, no large studies have ever shown the test to be accurate despite it being available for over 50 years!
В настоящее время этот тест продается также под названием Nutron. Несмотря на заверения в обратном, никакие крупные исследования не показали, что этот тест надежен и имеет достоверные результаты, несмотря на то, что его используют уже более 50 лет!

Продолжаем:
Другой достаточно эффективный тест на индивидуальную непереносимость пищи основан на обнаружении в сыворотке крови больного антител типов IgE или IgG к пищевым экстрактам. Недавно появилось сообщение о клиническом испытании этого теста на 114 больных. Устранение из их диеты продуктов, дававших положительную реакцию в радиоаллергоиммунологическом тесте (RAST) на IgG привело к снятию тяжести симптоматики у 70% больных в среднем на 75%, причем у 20% больных наблюдалось полное исчезновение симптомов их заболевания. Отмечено, что наиболее яркие результаты были получены у особо тяжелых больных, не чувствительных к другим формам терапии. Существенно, что больные, участвовавшие в этом испытании, не подвергались другой терапии (Mylek D. ALCAT Test results in the treatment of respiratory and gastrointestinal symptoms, arthritis, skin and central nervous system. //Rocz. Akad. Med. Bialymst. 1995. 40(3): 625-9).
Насчет IgE - это классический тест на аллергию, с ним все ок. Приплели его в эту работу просто ради красного словца. Кстати, насчет этой работы штука забавная: до этого момента прилежно конспектировавшие товарища Воейкова авторы вдруг изменили исторической справедливости и оставили почти те же слова в описании, но вдруг заменили ссылку на другую статью. Не знаю почему, довольно глупый ход, учитывая что выложили цитируемый исходник и, кроме того, обе статьи гуглятся. В общем, братья-славяне в журнале "Конспекты научных бесед Мурзилки в гостях у Чебурашки" обследовали не 114 пациентов, а 72, и утверждают что ограничение пищи, на которую тест ALCAT был положительный, привело к улучшениям при артрите, уртикарной сыпи, бронхите и гастроэнтерите, у 83-70% пациентов. Хоть поверьте, хоть проверьте, ляляляляля.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8775317

Ну а настоящий автор, товарищ Воейков, свивший гнездо в конторе "HEMOTEST", разливается соловьем, так что не могу не процитировать и его родную фразу: "Недавно появилось сообщение о клиническом испытании этого теста на 114 больных с разнообразными хроническими заболеваниями", и про другую статью. Сразу загуглила его ссылку, с душевным, знаете ли, трепетом, каких же больных с разнообразными хроническими заболеваниями, основываясь на прекрасном тесте ALCAT, лечили товарищи хирурги с отделения Отоларингологии, Шейной и Головной Хирургии Университета Вандербилта, напечатавшиеся в журнале "Отоларингология, Шейная и Головная Хирургия"? Еще и получив результат, гласящий что "наиболее яркие результаты были получены у особо тяжелых больных, не чувствительных к другим формам терапии"?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10889481
Статья коварная, бесплатная пдф не работает, а полученный мной по университетской файл не сохраняется, наверное специально, чтоб после прочтения съесть. Так что расскажу как есть. Итак, у этих пациентов были такие страшные сипмтомы как козявки (nasal congestion, 40 человек), сухой нос (36 чел), гайморитные головные боли (sinus headaches, 33 чел), утомленность после еды (fatigue after meals, 31 чел), очистка горла/харкание (??) (throat cleaning, 29 чел), пердливость (26 чел), просто хроническая усталость (25 чел), а также храп, чихание, хрипатость, понос, мигрени, пробки в ушах, зуд в глазах, слезливость, астма, сыпь (да, вот так вот просто сыпь и все), спазмы (наверное, желудочные?), отрыжка, тошнота, красные глаза, проблемы с поведением и прочие (задолбалась, простите).
Ну вот, их и продиагностировали всех на этом супертесте. Затем исключили оказавшиеся непереносимыми согласно тесту некоторые продукты, лидеры это молоко, чеснок, горчица, яичный желток, чай, шоколадки и бананы. И получили улучшение более чем на 75% (кстати, что считать улучшением на 60%, например, козявок?) при таких симптомах как понос, отрыжка, кашель, головная боль шейного генеза (ого!), рвота, харканье, осиплость, сухость в носу, ушные пробки и козявки. А также на 62% улучшилась астма и уменьшились газы. Самые стойкие к передовой методике диагностики и лечения оказалась "чешущаяся кожа" (к дерматологу!), мигрень (гильотина, ага) и хроническая усталость (уйди, старушка, я все равно в печали).
Мдя. Комментарии, я надеюсь, тут не нужны? ;)

Ну и вот что вообще нормальные люди говорят про диагностику аллергий с помощью IgG, а не IgE:
IgG Testing
This test checks your blood for presence of food-specific immunoglobulin G (IgG) antibodies. Unlike IgE antibodies, which occur in abnormally large quantities in people with allergies, IgG antibodies are found in both allergic and non-allergic people. Experts believe that the production of IgG antibodies is a normal response to eating food and that this test is not helpful in diagnosing a food allergy.
http://www.faiusa.org/?page=Unproven_Diagnostic_Tests
Этим тестом проверяется наличии специфичных к пище иммуноглобулинов G у вас в крови. В отличие от IgE, который наблюдается в очень больших количествах у людей с аллергиями, иммуноглобулин G обнаруживаются и у пациентов с аллергией, и у не-аллергиков. Эксперты считают, что продукция IgG это нормальный иммунный ответ на принимаемую пищу и этот тест не помогает в диагностике пищевой аллергии.
Я думаю, на этом вопрос с представленными чудо-тестами можно закрыть. Мягко пожурив тесты-аналоги,
Но и этому методу присущи почти те же недостатки, что клеточным тестам - часть непереносимых продуктов может им не регистрироваться, для проведения анализа требуются специализированные реактивы, в частности, радиоизотопы, и сложное оборудование.
товарищ Воейков, отложивший яйца в гнезде под названием "HEMOTEST", вместе с авторами поста, переходит к главному. Чудо-тесту и Методу Лечения Всего-Всего.
В связи с этим в основу теста на аномальную чувствительность к пищевым продуктам был положен широко известный метод СОЭ (РОЭ), исходия из представлений о том, что параметры реакции оседания эритроцитов отражают свойства крови, как биологической ткани. Тогда изменение этих параметров, например, при действии на кровь различных факторов обусловлено не только изменением свойств тех или иных ее компонентов, но и, что более существенно, нарушением разнообразных форм взаимодействия компонентов крови друг с другом.
Авторы предполагали, что если пищевой экстракт оказывает влияние на существенные свойства крови как биологической ткани, независимо от того, какой или какие отдельные компоненты крови служат непосредственной мишенью его действия, то его эффект скажется на динамике оседания эритроцитов. Предложенный ими тест осуществляется следующим образом. После взятия у пациента венозной стабилизированной антикоагулянтом крови к ее пробам добавляют приготовленные на физиологическом растворе пищевые экстракты. Пробы крови набирают в стандартные пипетки для измерения СОЭ и определяют через 15, 30, 60 и (если необходимо) 120 мин высоту столбика плазмы. Если скорость оседания крови с экстрактом отличается от скорости оседания крови с физиологическим раствором на определенную величину, считается, что пищевой продукт, из которого получен экстракт, вызывает аномальную реакцию у пациента и не рекомендуется к употреблению.

Вот так вот просто и незатейливо. Другие фрики там придумывают всякие механизмы действия своих читателей радужки, гемосканщики, высунув язык, рисуют в фотошопе кристаллы и фотографируют усики комаров для своих альбомов, а наш Левша поступает мило, мол, мы тут подумали, что еда вроде как идет в кровь? Так. Ну и болтается значит в этой крови, как первичный бульон, так? Рассказали вам тут немного фигни про то, как лимфоциты якобы изменяются от этого бульона. А потом, знаете, ну нахрена все эти заморочки с лимфоцитами, ну иммунная система, ну бла-бла. Так их выделять, лимфоциты эти, фу, лениво. Потом еще и в среде содержать, ну гемор сплошной. В общем, мы тут в HEMOTEST посидели и решили, а ну его нафиг, эту иммунную систему. Будем жрачку смешивать с цельной кровью и СОЭ считать. Потому что в организме все взаимосвязано. И вообще, еда ж в крови? Ну вот, и эритроциты тоже в крови. Значит, это не просто так, вооот.
Ну и в общем все. Вот так гениальные изобретатели Суперметода Диагностики Пищевой Непереносимости и типа объяснили, как эритроциты, не являющиеся ни иммунными клетками, ни вообще клетками, связаны с едой.. Ну а дальше - все, пошел типичный Малахов. Никаких цифр, никаких статей (даже хотя бы с лажовыми циферками, как с козявками), никаких доказательств. Но зато - массовая диагностика и поголовное излечение:
С использованием разработанного теста проанализирована кровь более 700 пациентов с различными патологиями, включающими диабет, бронхиальную астму, сердечно-сосудистые заболевания, артрит, псориаз, рассеянный склероз, системную красную волчанку и др. Установлено, что чем глубже тяжесть заболевания, тем обширнее список продуктов, экстракты которых оказывают влияние на РОЭ и тем более выражена реакция крови на такие экстракты.
При этом у разных доноров конкретные списки нежелательных для употребления продуктов не совпадают. Улучшение состояния наблюдалось у всех категорий больных, следовавших рекомендациям. В частности, отмечались случаи отказа диабетиков от инъекций инсулина в связи с нормализацией уровня глюкозы в крови, снятия ингаляции антиастматических препаратов у астматиков в связи с исчезновением симптоматики, полного или существенного снижения поражений кожи больных псориазом и т.д. В настоящее время анализ проводится на более чем 90 пищевых продуктов.

От так вот. Достаточно смешать кровь со жрачкой, посмотреть, как в полученном бульоне падают эритроциты, выкинуть из рациона все продукты, от которых эритроциты плохо тонут, и - вуаля! Диабетики снимаются с инсулина, астматики выкидывают свои баллончики, слепые прозревают, а толстые выделяют из своего жира, наконец, всю запасенную на случай пересечения Сахары воду. Гип-гип ура.
Но Большие Цифры обычно нравятся мужчинам, а найти дорожку к сердцу женщины надо мягче: душевной историей с человеческим лицом.
Она тоже приведена. Подробно рассказывается о том, как сама собой, только целебным наложением HEMOTEST и исключением продуктов, излечилась системная красная волчанка..
Такие дела. Тут и сказочке конец.

Вы спросите, причем же тут в итоге эритроциты, падающие в бульоне из еды, пищевая непереносимость как причина всех на свете заболеваний и разнообразие продуктов? Ну спросите автора поста. ;) Я думаю, потому это потому что чем больше продуктов, тем больше причин. Логично ведь? Ну вот, а эритроциты тоже в крови. Как и еда. И как-то вот так вот это все вместе очень стимулирует нейтрофилы, которые разрушают почки, которые вызывают отеки, которые запасаются в жире. А жир - всему голова. То есть ожирение - причина всего. Нет, многобразие еды - причина всего. Короче, на чужой каравай рот не разевай. Как-то вот так, наверное. ;))



На иллюстрации товарищ Воейков Билл Гейтс объясняет принцип диагностики системой HEMOTEST
С преведом, ваш доктор-мумолог, Танчик.

Послесловие: вот две прекрасные истории о том, как люди в HEMOTEST ходили
http://tanchik.livejournal.com/367344.html?thread=14329584#t14329584
http://tanchik.livejournal.com/367344.html?thread=14330352#t14330352
И да, контора с методом HEMOTEST, обитает в сети клиник Сан (Sun). Не путать с компьютерной фирмой Sun, у которой свистнули название для сети клиник, и с нормальной лабораторией Гемотест, у которой тоже свистнули название. Если что, нормальный Гемотест - тут
www.gemotest.ru
а фрики - тут, а также еще во множестве мест, где предлагают проверить пищевую непереносимость
http://www.sun-clinic.co.il/russian/

(79 comments | Leave a comment)

Comments:


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:plymph
Date:March 31st, 2009 03:00 am (UTC)
(Link)
бля... иллюстрация доставляет
как у Хэрриота, про чуму свиней :)
[User Picture]
From:tanchik
Date:March 31st, 2009 03:16 am (UTC)
(Link)
Да, я его специально для этого случая искала. :)
[User Picture]
From:foxy_helen
Date:March 31st, 2009 03:21 am (UTC)
(Link)
короче, питаемся одними макаронами - и будет всем щасте )))
[User Picture]
From:tanchik
Date:March 31st, 2009 03:23 am (UTC)
(Link)
Не, согласно товарищу Воейкову в его статье, в этом случае будет всем целиакия.. только HEMOTEST нас спасет! ;)
[User Picture]
From:docctor
Date:March 31st, 2009 03:25 am (UTC)
(Link)
>Итак, у этих пациентов были такие страшные сипмтомы как козявки... также храп, чихание, хрипатость, понос, мигрени, пробки в ушах, понос, зуд в глазах, мигрень, пробки в ушах, слезливость, астма, сыпь...

Мигрени и пробки в ушах в два раза опаснее остальных? Ужоснах... Теперь буду знать, что это есть самые страшные проявления пищевой аллергии :).
[User Picture]
From:tanchik
Date:March 31st, 2009 03:29 am (UTC)
(Link)
Исправила, исправила. ;) Тяжело это все переводить, когда палец дергается, потому что как представлю лечение козявок исключением шоколадок, так опять хихикать начинаю.
[User Picture]
From:boza_revenge
Date:March 31st, 2009 04:34 am (UTC)
(Link)
Непонятно, причем тут молоко. Непереносимость молочного белка, насколько я понимаю, происходит из-за того, что у взрослого человека перестает вырабатываться фермент (забыл название), который этот молочный белок и перерабатывает. То есть если с детства пить молоко, то выработка этого фермента продолжается и у взрослого, а если свежего молока не пить, то фермент исчезает. Я вот кефир люблю, а если меня насильно напоить свежим молоком, то у меня точно будет понос и пробки в ушах. ;)

Таньчик, поправь, если я что-то наврал.
[User Picture]
From:tanchik
Date:March 31st, 2009 10:45 am (UTC)
(Link)
Молоко - типичный пример реальной пищевой непереносимости. Только у некоторых этот фермент остается на всю жизнь, вне зависимости от употребления молока. И под эту пищевую непереносимость, которая реальна и имеет реальные причины, фрики и маскируются.
Про молоко - (Anonymous) - Expand
[User Picture]
From:iscander_che
Date:March 31st, 2009 05:27 am (UTC)
(Link)
Так ить надо ж так и лекарственные препараты проверять! Стопроцентная ж гарантия! Начать, например, с методов уринотерапии.

Как я думаю, с кровью у хавчика (или наоборот) роман более лихо закручен. Скорее уж кислоту желудочную и бактерии кишечника на такую эффективность можно проверить.

Мне, неврачу, так кажется...
[User Picture]
From:tanchik
Date:March 31st, 2009 10:49 am (UTC)
(Link)
Ну в моче эритроциты будут оседать свободно. :) Вот если что крахмалистое развести - тогда да, завязнут. ;))
[User Picture]
From:argentinka
Date:March 31st, 2009 05:50 am (UTC)
(Link)
Читала вслух свекрови и Лешему.
После упоминания СОЭ читать стало неинтересно.
[User Picture]
From:tanchik
Date:March 31st, 2009 10:54 am (UTC)
(Link)
Я сначала просмотрела наискосок, но увидев в комментах некоторых френдов, не особо высказывающихся против, была сильно удивлена и поняла, что писать надо, подробно. Ибо иначе эффект правдивости достигается.
[User Picture]
From:vidrik
Date:March 31st, 2009 06:01 am (UTC)
(Link)
Вот честное слово - сильнее всего открывался рот в пассаже про обучение лимфоцитов. Так и надо детей учить (в смысле, не как бедных лимфоцитов, а такими вот картинками). Ибо сразу стало интересно, здорово и думаться.

Спасибо! Автор, пожалуйста, пиши еще! Очень люблю читать.
[User Picture]
From:rblaze
Date:March 31st, 2009 09:42 am (UTC)
(Link)
Нет-нет, именно как лимфоцитов! :)
[User Picture]
From:sleeping_death
Date:March 31st, 2009 06:06 am (UTC)
(Link)
Вай спасибо!
Очень познавательно, читал запоем :)

кстати, а как в той статье называлась "пердливость"? :) а тот ты привела оригинальные названия к первым симптомам, а к этому нет :)
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 1st, 2009 12:03 pm (UTC)
(Link)
Просто Gas. :) Мне просто в процессе надоело все подряд перепечатывать. ;)
[User Picture]
From:kspshnik
Date:March 31st, 2009 06:12 am (UTC)
(Link)
Даа. Они бы ещё в кровь апельсинового соку добавили, и решили, что аллергия ;)
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 1st, 2009 12:04 pm (UTC)
(Link)
Вай нот? Уверена, что добавляют. Какая им разница.
[User Picture]
From:umkaline
Date:March 31st, 2009 06:32 am (UTC)
(Link)
Чудесно. Спасибо, Танчик за санпросвет )))
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 1st, 2009 12:04 pm (UTC)
(Link)
На здоровье. Я старалась. :)
[User Picture]
From:deferre
Date:March 31st, 2009 07:10 am (UTC)

Таньчик!

(Link)
Я просто валяюсь! :)))
У меня даже слов нет подходящих...

[User Picture]
From:tanchik
Date:April 1st, 2009 12:07 pm (UTC)

Re: Таньчик!

(Link)
Я про козявки вообще на работе скачала, было свободное время. Чудом не попалилась от гыканья своего. ;))
[User Picture]
From:s0no
Date:March 31st, 2009 07:30 am (UTC)
(Link)
Танчик, я валяюсь. Кстати, там в комментах народ хорошие советы дает. Зачем клинические испытания лекарств проводить? Наливаешь препарат прямо в пробирку с кровью и смотришь результат.Сразу все наглядно. Продай эту рекомендацию товарищу Воейкову)).
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 1st, 2009 12:08 pm (UTC)
(Link)
Да уж скоро сам додумаецца, я уверена. ;))
[User Picture]
From:velta_1
Date:March 31st, 2009 07:52 am (UTC)

Я вам забавную историю

(Link)
про этот Гемотест расскажу.

Есть у меня знакомая семейная пара, очень милые люди. Обра журналисты по основной профессии, сиречь, люди доверчивые и на сенсации падкие, и полностью забывшие школьные учебники по естественным дисциплинам. В лихих девяностых муж перешел в коммерцию, а жена - на домашнее хозяйство. Люди не бедные.
В молодости оба были весьма стройны и симпатичны, и в целом здоровы. Однако с годами попер у обоих лишний вес. Уж не знаю, генетическая ли предрасположенность, или семейная традиция жрать, пока продукт не кончится, или и то и другое...

И тут активная супруга, которая, как значительное число небедных домохозяек после определенного возраста, очень увлекалась свой организм лечить чем ни попадя - обнаружила эту контору. И сильно возрадовалась - это то, что нужно!
Сама пошла, и мужа потащила. По тем временам (лет 10-12 назад) это стоило сущие копейки, 200 долларов с носа. После уплаты которых и мужу, и жене были выданы списки того, что жрать можно, и того. чего нельзя. И они начали честно эти рекомендации соблюдать, не обращая внимания на некоторые в них странности, типа можно палтуса сколько влезет, а камбалу нельзя ни кусочка... Учитывая, что это практически одно и то же...

Короче, жена не пострадала, хотя и не похудела. А вот с мужем начались проблемы от такого рациона. Мало того, что еще несколько кило прибавил - с потенцией стало херовато, и прыщи какие-то неискоренимые по всей морде пошли...

И тогда (с моей подачи) наша общая подружка не без ехидства посоветовала этому страдальцу рискнуть еще парой сотен баксов и повторить процедуру. Ни в коем случае не сообщая, что он тут уже был - народу много, они и не вспомнили его, конечно.

И, представьте, тот же самый организм по той же самой методике получил диету. Не только отличающуюся от первой - но-таки настолько противоположную, что даже в своем гуманитарно-бизнесменском качестве не смог этого не обнаружить!

После чего долго оплакивал 600 баксов и прыщавую морду, перемежая всхлипывания трехэтажным матом в адрес указанной фирмы.

К сожалению, на чужом опыте обычно не учатся. Только на своем.
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 1st, 2009 12:08 pm (UTC)

Re: Я вам забавную историю

(Link)
Спасибо за историю! Я ее включила в текст поста. :)
[User Picture]
From:vilgeforce
Date:March 31st, 2009 08:49 am (UTC)
(Link)
А если песочку или говнеца в кровушку подсыпать - как там эритроциты будут оседать? Как от продукта который можно? Тогда пущай рекомендуют их для потребления :-)
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 1st, 2009 12:09 pm (UTC)
(Link)
Не знаю, как. Надо провести эксперимент и еще придумать обоснование полезности, ну на всякий. ;)
[User Picture]
From:dybra
Date:March 31st, 2009 09:11 am (UTC)
(Link)
меня как-то на эту чухню затащили, худеть, родственница с собой позвала, чтоб одной не так страшно. Итого я имела три списка: продукты категорически запрещенные, продукты нейтральные (рекомендуется употреблять не чаще двух раз в неделю) и продукты полезные (рекомендуется употреблять каждый день). Последний список состоял аж из двух пунктов: 1. Ананасы без шкурки (еще я их со шкуркой не ела), 2) льняное масло (это видать чтоб ананасы на третий день в горле не застревали). Все

Я так прикинула, если я пять дней в неделю буду питаться только ананасами с льняным маслом - точно похудею. Кстати, полезный список родственницы состоял из желтых яблок, зеленого лука и рыбьего жира :-)
[User Picture]
From:elena_gadyukina
Date:March 31st, 2009 01:34 pm (UTC)
(Link)
АААААААААААААА! Порвало! Родственница еще не умерла от истощения или хронического расстройства пищеварения? :-))
(Deleted comment)
[User Picture]
From:tanchik
Date:March 31st, 2009 10:57 am (UTC)
(Link)
(тянет ручонки): айяй, дай посмотреть!! Я про такое и не слышала. Может, вместе разберем на пару, как генетик с иммунологом-аллергологом, ы? ;))
(Deleted comment)
[User Picture]
From:uncle_doc
Date:March 31st, 2009 10:56 am (UTC)
(Link)
Пропиарил :) Пеши ишо ;) Приятно читать грамотный погром, а у тебя это получается замечательно.

Название радует. Раз уж пишут латиницей, почему тогда Hemotest, а не Haemotest, как должно быть ;)
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 1st, 2009 12:11 pm (UTC)
(Link)
А знаешь, как в США называют гемоцитометр? Я думала сначала что опечатка, но нифига: HemAcytometer. Ага.
[User Picture]
From:khathi
Date:March 31st, 2009 11:47 am (UTC)
(Link)
Лучше было Боллмера вставить, как он на конференциях скачет.
DEVELOPERS DEVELOPERS DEVELOPERS DEVELOPERS DEVELOPERS!!!
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 1st, 2009 12:12 pm (UTC)
(Link)
А киньте мне картинку. :) Куда-нить потом при случае вставлю. :)
[User Picture]
From:ilya_il83
Date:March 31st, 2009 12:45 pm (UTC)
(Link)
Спасибо за просвещение
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 1st, 2009 12:12 pm (UTC)
(Link)
На здоровье. :)
[User Picture]
From:detenish
Date:April 1st, 2009 08:57 am (UTC)
(Link)
ай маладца!
у тебя отличные санпросветы получаются!!
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 1st, 2009 12:12 pm (UTC)
(Link)
*(улыбаеццо, мурчит)*
From:boevaya_p0druga
Date:April 1st, 2009 09:51 am (UTC)
(Link)
Подруга сильно рекламировала эту контору, демонстрировала себя, как потрясно похудела, питаясь по списку. Очень звала сходить провериться - и будет мне ЩАСТЬЕ. Не, теперь не пойду. А то будет у меня утомляемость после еды... Лучше уж на диете посижу. Понравилось, пишите еще!
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 1st, 2009 12:13 pm (UTC)
(Link)
Ну вот, пропустите свой шанс улучшить козявки на 60%. :))
[User Picture]
From:dbaev
Date:April 1st, 2009 02:00 pm (UTC)

Воейков совсем двинулся....

(Link)
...на почве "астральных тел", "птенциирований" и "структурированной воды"....
[User Picture]
From:greeni
Date:April 1st, 2009 06:37 pm (UTC)
(Link)
обе части восхитительны! :)
[User Picture]
From:kalinka_spark
Date:April 2nd, 2009 10:24 am (UTC)
(Link)
Я знаю, почему все эти гемотесты кому-то даже помогают (встала на табуретку и готовлюсь сказать Истину)
Потому что беда многих людей - обжорство. Мы очень много жрем. Посмотреть, из чего состоит обычный обед обычного человека - это убицца можно: первое с куском хлеба и как правило, сметано-майонезом, второе (мясное и гарнир) с куском хлеба (и кетчуп, куда же без него), салат. Потом чай и конфетка. Человек встает из-за стола как объетый питон, ему хочется спать от такого количества нахлынутых углеводов, жиров и вообще калорий. А человек вместо этого идет работать, сваи там забивать или клиентов по телефону убалтывать. Организм работает в авральном режиме, причем каждый день. А вечерние возлияния у холодильника? Мы жрем, как в последний раз, перегружая организм, который не может нормально работать, спать, радоваться, потому что должен переваривать огромный объем пищи, а потом не понимаем, почему у нас вылазит куча всего нелечибельного. Люди, наверное, генетически помнят голодные времена Каменного века, и дорвавшись до еды, пытаются запастись впрок на будущие поколения.
А когда человек начинает себя ограничивать (ограничивать в объемах, а не совсем голодать) в продуктах, по любой методике, хоть Великий Пост, хоть гемотест, ему действительно становится легче.
"Умеренность и аккуратность" рекомендована была классиками, и не сегодня :-)
Пищевой культур-мультур надо людям прививать, с детства. А не так, как наши бабушки - не съеденный пятый пирожок приводит к смертельной обиде, недоеденный ребенком суп лишает его права прогулки с друзьями. Я однажды после семейного застолья чуть не померла. Я привыкла есть быстро, без долгих рассиживаний за столом, а застолья с участием всех родственников длятся часами. Что еще делать, только есть да слушать дедушкины рассказы за жизнь. Вот и съела такой объем пищи (огромный лично для меня, кому-то может и ниче), что всю ночь потом гадала, вызывать ли "скорую" или уж дома помереть. Теперь любая обида мамы-папы-дедушки на несъеденное мною угощение вызывает у меня позыв к прочтение лекции на тему умеренности и аккуратности, сдобренной применением постукиваний по голове тяжелым предметом для лучшего усвоения материала.
[User Picture]
From:6_h_h
Date:April 16th, 2011 08:38 am (UTC)

Комментарий с большим запозданием

(Link)
Бабушки делились своим опытом. И в его рамках были совершенно правы, ибо готовили нас к ломовой крестьянской работе начала 20 века, когда 5 000 ккал на сутки может быть недостаточно. Мир поменялся, традиции остались. Это в защиту бабушек, так сказать :))
[User Picture]
From:saplady
Date:April 4th, 2009 05:50 pm (UTC)
(Link)
А нормальный Гемотест на этих фриков в суд подать не пытался?
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 4th, 2009 06:30 pm (UTC)
(Link)
Не знаю, скорей всего нет, названия ж только созвучны: гемотест нормальный по русски пишется.

> Go to Top
LiveJournal.com