?

Log in

No account? Create an account
Наука - вперде! - Добрая фея с топором

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> Profile
> My Website

March 1st, 2013


Previous Entry Share Next Entry
08:19 am - Наука - вперде!
Прекрасную статью выпустили в Science не британские, но однако аж целое международное собрание ученых. Оказывается, если мышей-девочек кормить какашками мальчиков, то у них повышается уровень тестостерона, изменяется микрофлора кишки и снижается восприимчивость к диабету. Ах, затейники какие.
Вывода тут будет три:
1. герлз онли: ну вы поняли. Это не просто так
2. межполовой: некоторые открытия имеют потрясающе сомнительную привлекательность для использования
3. общечеловеческий: опасайтесь новых БАДов для лечения диабета. Гы.

(40 comments | Leave a comment)

Comments:


[User Picture]
From:souris_vive
Date:March 1st, 2013 01:29 pm (UTC)
(Link)
Теперь профессионпальные фитнесистки-бодибилдерши тоже будут знать, как сэкономить. Больше не нужно будет колоть стероиды - достаточно попросить коллег о небольшой услуге))
[User Picture]
From:tanchik
Date:March 2nd, 2013 03:12 am (UTC)
(Link)
Сдается мне, вы их почему-то не любите :))
[User Picture]
From:souris_vive
Date:March 2nd, 2013 09:25 am (UTC)
(Link)
Хи! Я два с половиной года проработала персональным тренером в тренажерном зале. Насмотрелась на таких "красавец"))).
[User Picture]
From:algana
Date:March 1st, 2013 01:32 pm (UTC)
(Link)
аааааааааа)))))))))))) вот оно чё, михалыч)))))))))))))))
[User Picture]
From:tanchik
Date:March 2nd, 2013 03:13 am (UTC)
(Link)
Вот, наконец-то можно поделиться с близким так, что вроде и самому легче, и польза есть.
[User Picture]
From:teemour
Date:March 1st, 2013 01:37 pm (UTC)
(Link)
какие перспективы у этого подхода открываются
кого только каким разным г можно покормить
[User Picture]
From:tanchik
Date:March 2nd, 2013 03:13 am (UTC)
(Link)
Стратегически верно мыслите! :)
[User Picture]
From:samuel_volkov
Date:March 1st, 2013 01:47 pm (UTC)
(Link)
Ебст, пора срочно бежать регестрировать производство БАДов!
[User Picture]
From:tanchik
Date:March 2nd, 2013 03:14 am (UTC)
(Link)
Заметь, натуральные, природные!! А уж производство организовать - проще некуда. :)
[User Picture]
From:old_greeb
Date:March 1st, 2013 01:49 pm (UTC)
(Link)
А кормить девочкиными или межгендерными какашками для контроля не пробовали они?
[User Picture]
From:tanchik
Date:March 2nd, 2013 03:14 am (UTC)
(Link)
Есть такое, кормили в качестве контроля какашками кастрированных самцов. Тогда эффекта не было. Девочкины имхо не использовались.
(Deleted comment)
[User Picture]
From:eleema
Date:March 1st, 2013 02:20 pm (UTC)
(Link)
Среди собрания ученых наверняка есть Г.Малахофф.
Или кто-то из японцев - они вроде собирались делать колбасу из какашек.
[User Picture]
From:reaktivny_puz
Date:March 1st, 2013 02:30 pm (UTC)
(Link)
Блин, я напрягся :)
[User Picture]
From:lerish
Date:March 1st, 2013 02:33 pm (UTC)
(Link)
Ну вот шутки шутками, а трансплантация кала от донора - неплохой метод лечения хронического псевдомембранозного колита. Вот как только попадется соответствующий больной - отправлю с соответствующим предложением к нашим гастроэнтерологам.
[User Picture]
From:bret
Date:March 1st, 2013 04:11 pm (UTC)
(Link)
та трансплантация-то, вроде, ректальным путём делается, а тут мышам суспензию таки в желудок вводили - это и впрямь как-то более сомнительно в плане применения.
Вообще странно, что ревьюеры от них не попросили сделать следующий логичный шаг - раздербанить вводимую массу на фракции и повторить уже с ними, чтобы посмотреть, какой именно компонент ответственен за все эти волшебные эффекты.
[User Picture]
From:kodak2004
Date:March 2nd, 2013 12:10 pm (UTC)
(Link)
>> та трансплантация-то, вроде, ректальным путём делается
В двенадцатиперстную, например: http://www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJMoa1205037

>> следующий логичный шаг - раздербанить вводимую массу на фракции
На какие фракции?
[User Picture]
From:bret
Date:March 2nd, 2013 03:13 pm (UTC)
(Link)
а, действительно, был неправ - nasoduodenal.

про фракции - ну, например, бактериальную массу отдельно от всего остального. Или по классам белки-жиры-углеводы, и т.п.
[User Picture]
From:kodak2004
Date:March 2nd, 2013 04:06 pm (UTC)
(Link)
Белков-жиров-углеводов в каловых массах вряд ли наскребешь у здоровых доноров. Дело ж не в них, питательные вещества мыши и с едой получают.
А вот как отделить бактерий от всего остального?
[User Picture]
From:bret
Date:March 2nd, 2013 04:16 pm (UTC)
(Link)
я имел в виду, естественно, не как питательные вещества, а как классы, чтобы определить, какую природу имеет действующий компонент.
Бактерий - я не помню точно, но какие-то есть способы у микробиологов. Навскидку что в голову приходит: ресуспендировать каловые массы в физрастворе, далее две-три фильтрации с уменьшающимся размером пор, из этого фракцию с нужными габаритами - отцентрифугировать на пару тысяч g, получим искомые бактерии в осадке.
[User Picture]
From:baron6011
Date:March 1st, 2013 02:45 pm (UTC)
(Link)
AAAAAAAA!!!!!
[User Picture]
From:plymph
Date:March 1st, 2013 03:04 pm (UTC)
(Link)
а если наоборот?
[User Picture]
From:natik_p
Date:March 1st, 2013 03:08 pm (UTC)
(Link)
Извращенцы... Мышек жаааалко.
P.S. Это ж сколько надо мышек голодом морить, чтобы они начали это есть?
[User Picture]
From:dashilda
Date:March 1st, 2013 03:22 pm (UTC)
(Link)
ура! говно! всем срочно есть говно для повышения всего!))))
а с мочой кстати экспериментировали? )
[User Picture]
From:al1en_nati0n
Date:March 1st, 2013 03:38 pm (UTC)
(Link)
абаражака))))))))Это ж надо!
[User Picture]
From:wotzefuck
Date:March 1st, 2013 03:50 pm (UTC)
(Link)
Вот мне интересно. Как появляется идеи некоторых экспериментов? Прям представляется.
Сидят, значит, эти ученые и думают, какой бы эксперимент провести. И вдруг один говорит:
- А давайте мышей какашками кормить!
И ведь не застыдили его, не бросили эту "необычную" идею. А правда накормили.
Что-то анекдоты про поручика Ржевского вспоминаются.
[User Picture]
From:natusik_moto
Date:March 2nd, 2013 03:58 am (UTC)
(Link)
скорее всего, кто-то случайно на выходных или из-за отпуска забыл покормить мышей, а клетка с самцами стояла сверху и случайно какашки падали вниз, к клетке с самками. У самок не было выбора, они ели что было. Ну а потом, при забиве и последующем анализе на все что можно (плазму можно прогнать на кучу параметров, в т.ч. диабетные) выяснилась тенденция.

и уже отсюда плясали и планировали нормальный эксперимент - с нужными конторолями, с нормальной диетой (а не ограниченной по калориям) чтобы доказать что это именно микрофлора, а не голодание.

мне на рецензию как-то раз пришла статья, где анализировалось окисление специфических липидов в образце, хрянящемся при комнатной температуре в течение месяца. Банально кто-то забыл пизирек убрать а потом решили тиснуть статью.
[User Picture]
From:kodak2004
Date:March 3rd, 2013 05:42 pm (UTC)
(Link)
В статье обсуждается теоретическая подоплека эксперимента. Почитайте, это интересно.
dropbox.com/s/o56q69vo9gph0le/3e0fceebdfd77c502a13e8919d64c8a2.pdf?m
[User Picture]
From:ctapxpeh
Date:March 1st, 2013 03:57 pm (UTC)
(Link)
Нет уж, нет уж, с наукой не поспоришь. BJ, меж тем, все еще ждет своего исследователя.
[User Picture]
From:etoile_verte
Date:March 1st, 2013 05:01 pm (UTC)
(Link)
//глядя на клетку с дэгу
А мыши в норме копрофаги вообще? А то комментаторы выше явно воспринимают эксперимент как что-то совершенно чужеродное, а мышки, может, и не против.
[User Picture]
From:pharmazevt
Date:March 2nd, 2013 02:28 am (UTC)
(Link)
Мыши в норме копрофаги. Я как заслуженный работник вивария лично наблюдал, причем подхватывают какаку на полдороге из попы ближнего и смакуют, пока свежая.

Edited at 2013-03-02 02:28 am (UTC)
[User Picture]
From:etoile_verte
Date:March 2nd, 2013 09:29 am (UTC)
(Link)
Воот. А про дэгу я читала, что если один болен, ему может помочь скармливание отходов здорового. Так что идея эксперимента вполне очевидная :)
From:(Anonymous)
Date:March 1st, 2013 09:48 pm (UTC)
(Link)
Копрофагия — поедание навоза. Явление считается нормальным у многих насекомых, птиц и других животных.
Крысы потребляют 5-50% от количества воспроизводимых фекалий.
Переваривание некоторых пищевых продуктов, таких как растительные материалы (содержащие целлюлозу, полисахарид) очень трудоемкие и требуют много затрат. Крысы и жвачные животные испытывают недостаток ферментов, необходимых для переваривания целлюлозы.
Таким образом, грызуны глотая фекалии прочищают свой желудок.(http://zoolandiya.org/soderzhanie-gryzunov/5194koprofagiya-u-gryzunov)
Ура! Человечеству ничего не грозит! )))))
[User Picture]
From:jamaica1953
Date:March 2nd, 2013 01:15 pm (UTC)
(Link)
Когда б вы знали, из какого сора
лекарства создаются иногда,
то жили б на помойке,
и спали под забором,
и в луже бы купались, господа.
[User Picture]
From:tanchik
Date:March 2nd, 2013 03:30 pm (UTC)
(Link)
А... это знание как-то исключает возможность пошутить над текущей статьей? Или по-вашему, сердце жабы будет эффективным только если с серьезным лицом при этом петь в бубен бить?
[User Picture]
From:jamaica1953
Date:March 3rd, 2013 04:50 am (UTC)
(Link)
"Пошутить" иногда само по себе лекарство получше, чем сердце жабы )))
[User Picture]
From:tanina_solea
Date:March 2nd, 2013 04:56 pm (UTC)
(Link)
Третий вывод для меня основной))))
[User Picture]
From:scancat
Date:March 3rd, 2013 07:55 am (UTC)
(Link)
:))  Сам путь к открытию интересен. Что, работа всей этой дивизии зоологов заключалась в кормлении мышей всякоразными какашками и записях, что из этого вышло?
[User Picture]
From:kodak2004
Date:March 3rd, 2013 05:42 pm (UTC)
(Link)
tanchik.livejournal.com/487128.html?replyto=23244248
[User Picture]
From:skywill
Date:March 4th, 2013 12:44 pm (UTC)
(Link)
Немножко не по теме: а вам кидали уже эту статью http://bg.ru/medicine/likbez_immunomoduljatory-17234/ ?)
Как оно?)

> Go to Top
LiveJournal.com