?

Log in

No account? Create an account
Про анализы. Санпросвет. - Добрая фея с топором

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> Profile
> My Website

January 29th, 2009


Previous Entry Share Next Entry
08:46 am - Про анализы. Санпросвет.
Все глубже и глубже загоняю себя в долги по неотвеченным комментариям и письмам. В выходные, надеюсь, разберу и отвечу, простите.
Хотела я рассказать вот что - почему анализы стоит сдавать ПОСЛЕ похода к врачу, а не ДО. Сначала почитайте пожалуйста вот этот пост:
http://skuzn.livejournal.com/513214.html
А лучше с комментариями. Привожу часть:
nadia_yacik
у моего сына в ноябре была пневмония.
тоже 39 температура, тоже бессимптомно, 10 дней.
анализ крови сделали в Инвитро. пошли в лабораторию сами - у нас недалеко.
он тоже был идеальным. я страшно удивилась.
потом сын долечивался в больнице.
анализ крови там уже был такой, какой должен быть при пневмонии.
martiniice
Мне в течение месяца в инвитро писали низкие лейкоциты и спрашивали-где вы получили дозу облучения?? в солярии блин..
прописывали пить всякую гадость, чего я не делала и правильно-я еще не знала, что беременна. А если бы начали лечить эти лейкоциты??
Сволочи вобщем.

Делаете вывод, что в Инвитро обращаться не стоит? Неверный вывод. Вот еще оттуда же:
tigra_irbis
У меня складывается стойкое впечатление, что таких деятелей в лабораториях - каждый второй. Мне однажды на 16 неделе беременности нарисовали в анализе первичное заражение герпесом второго типа. Для непосвященных поясню, что это - практически стопроцентная вероятность рождения мертвого плода или ребенка с многочисленными врожденными уродствами. Гинеколог уже хотела меня на абортную комиссию отправлять. Пришлось самой догадаться персдать анализы. Ясно дело, все было зашибись. О том, что мы с мужем пережили за неделю, ожидая результаты второго анализа, думаю, можно не рассказывать.

Делаете вывод, что нужно собрать отзывы и спросить знакомых, где им анализы делали нормально, и обращаться туда? Опять неверный вывод. Почему? Сейчас поясню.

Да, это удобно, но..
Да, сейчас есть приличное количество фирм, у которых на сайте куча материала по анализам в доступной неспециалисту форме. Вы можете сами выбрать, на что хотите провериться, а затем даже самостоятельно трактовать результаты с помощью интерпретаций лаборатории. Это удобно, пусть и недешево. Кровь при этом вы сдаете, не сидя с восьми утра пару часов в жуткой очереди в районной поликлиннике и не хамящим лаборанткам, а сидя на мягком диванчике в чистом кабинете с телевизором, да и то пару минут. Или вообще не выходя из дома. И в удобное для вас время. И анализы вам присылают, куда хотите, и не надо за ними снова отправляться в поликлиннику. Естественно, куча народа этим пользуется, спрос рождает предложение, количество фирм растет. И это было все просто замечательно, если б в России существовала бы хоть какая-то система контроля качества анализов.

Но никто ничего не контролирует.
Но системы этой в России нет. Может, на бумаге она где-то и существует, но на деле - нет ни в каком виде. Внешний слепой контроль: в лабораторию "инкогнито" присылаются контрольные образцы с заранее известными результатами. Лаба дает ответ, если он неверный, то лицензия на этот анализ изымается, лаборатория платит штраф и обязана заново получать разрешение его делать, а также представить информацию, в чем была причина ошибки и какие меры приняты. И также обязана по своей базе найти и уведомить всех клиентов, что анализ сделан неверно, и вернуть им деньги. Внешний открытый контроль: в лабу присылаются образцы, но работники лаборатории знают, что они контрольные, не знают лишь ответы. Делают анализ, отсылают, последствия те же. Хуже тем, что "потоковые" образцы могут делаться как обычно, а "контрольные" - по высшему качеству и строго по правилам. Как на кондитерской фабрике, там есть понятие "сделать торт для своих", и результат сильно отличается от остальных тортов. ;) Но нет даже такого контроля, нигде.
Внутренний контроль качества. Принцип тот же, но отвечающий за контроль персонал сам посылает на анализ контрольные образцы, с разной периодичностью, вслепую и открыто. По шапке дают внутри лаборатории, лицензию никто не забирает. Это все в теории. Практика же выглядит иначе: если руководитель лабы заинтересован в качестве, кое-как и кое-где делается внутренний контроль. Если нет, что бывает гораздо чаще, не делается ничего.

Почему бесполезно подавать в суд и искать правду иными путями
По той же причине, по которой нет системы контроля. У вас на руках 2 анализа: согласно одному, вы здоровы, согласно другому - больны. Допустим, анемией. Клиника за анемию есть, так что не права лаба, давшая результат "все ок". Теоретически, в другой стране и при другом раскладе, ситуация бы развивалась так: вы подаете жалобу вышестоящему органу, отвечающему за контроль. Он запрашивает из "неправильной" лабы дубликат вашей крови, а лучше вы сами его изымаете (и они обязаны его выдать без всяких объяснений). Дубликат того самого образца, где "все ок", передается в другую лабу, обычно сертифицированную как образец качества по этому анализу, она делает свое заключение, летят шапки. Но в России нет лаб, ответ которых рассматривается как образцовый, как истинный. Поэтому, какой бы бред вам не написали в качестве ответа, никто и нигде и никак не может доказать, что бред в лабе, где анемию не нашли, а правда в лабе, где она есть.
Если же вы пытаетесь найти правду, просто предъявляя анализы из другой лабы, эти попытки еще более жалкие и бесполезные. Ну возьмут у вас допустим даже бесплатно кровь повторно, ну сделают нормально или нарисуют, что вы хотите, это что-то изменит? Нет. Лабе за это что-то будет? Нет, ибо на каком основании-то? И как докажешь?

У нас импортные реагенты и приборы, значит у нас все ок?
Далее. Почему риск получить собачий бред вместо ответа на анализ сейчас крайне велик, куда б вы не сдали свою кровь. На любой анализ расходуются реактивы, Америку я тут не открою. ;) Но тут есть 2 подставы, о которых не знают люди за пределами лабораторий. Первая заключается в том, что если лаборатория действительно закупила очень качественные приборы и реагенты, работать на них дорого. Дорого настолько, что цена расходников может перекрывать конечную цену анализа, и он будет невыгоден, в убыток. Если повышать цену до разумной, все клиенты уйдут к конкурентам. Посему приходится выравнивать цену по рынку. В таком случае единственный честный путь не работать себе в убыток: выкинуть из списка высокие по себестоимости анализы (так делают некоторые, но на этом тоже теряются клиенты). Есть и второй честный путь: увеличивать партию образцов пациентов для одной постановки, то есть ставить не по 2 образца на анализ, а по 20. Тогда контролей (они используются внутри анализа) будет столько же, но себестоимость анализа упадет примерно в 10-15 раз. Но как же загонишь в лабу одновременно 20 человек, желающих провериться на лихорадку скалистых гор? Никак, если ты не лаба крупного центра, где такие больные в избытке. Можно образцы копить, консервируя и замораживая, пока не накопится партия, обеспечивающая анализ не в убыток. Но тогда пациенты разбегаются. Им плевать на трудности лабы, им нужны быстрые, а не через 2 недели, ответы. И их можно понять.
Поэтому в ход идут другие методы удешевления стоимости анализа. Например, можно ставить контроли не каждый раз, а через раз или два, строить контрольную кривую кривую не по пяти точкам, как сказано в инструкции, а по трем. Можно заменить фирменный буфер, стоящий 10 баксов за бутылочку, на аналогичный подмосковный, стоящий 50 рублей за ведро. Или намешать его самостоятельно, пользуясь солями из подвала. Можно уменьшить в 2-3 раза количество реагентов, капая в лунку-пробирку не положенные 50 микролитров, а еле видимый писюн. Можно резать тест-полоски на 2-3 части вдоль. А для анализов, которых очень много у которых потоком идут отрицательные ответы, можно применить метод "ведро". При этом все образцы смешиваются в одной пробирке, и анализ ставится, как будто это один образец. Будет плюс на нем - ставим второй раз уже всех по отдельности, ища кто ж там из них положительный-то. А чаще всего все минус, и мы сэкономили реактивы анализов на 10.
Подобных хитростей - море. И все эти хитрости были бы не бедой, если б существовал контроль качества, хотя бы внутренний. Когда, придумав экономный трюк, вы сначала доказываете, что он действительно не ухудшает качество анализа, а потом следите за тем, чтоб оно и дальше не ухудшалось, еще и остерегаясь карающей палки в виде внешнего контроля качества сверху. Но как я уже сказала, никакого контроля качества ни в каком виде нет. Посему, любой трюк для удешевления стоимости анализа проверяется только в том случае, если это кого-то волнует, а волнует он не часто. И я не хочу сказать, что злые лабораторные крысы намеренно делают лажу. Отнюдь. Просто теория о том, как сэкономить на анализах, а также физика и химия процесса, не преподается ни в медицинских институтах, ни даже на курсах повышения квалификации. Я в своей практике сталкивалась с такими феерическими методами удешевления, что волосы стояли дыбом. Но на мой вопрос: так ведь так нельзя потому и потому, работники лабы делали огромные глаза: "Дааааа??? Раааазве??! Но так все делают, и ничо!".
Посему расстрою вас простым выводом: никакие импортные машины, реактивы или наборы не являются гарантией качества просто потому что работать на них строго по инструкции - себе в убыток, цены не поднять, а экономить грамотно почти никто не умеет.

У нас очень качественные российские реагенты, вот 20 дипломов и 10 медалей за них!
А нельзя ли решить проблему, пользуясь дешевыми российскими приборами и реагентами? Конечно можно, ведь автомобиль Жигули-классика ездит, верно? Абсолютно также и в лабораторном деле: все российские реагенты, реактивы, все наборы - слизаны. Все приборы - слизаны и устаревшие. После слизывания они зачастую проходят по статьям "передовые технологии, не имеющие аналогов" и "поддержи отечественного производителя", и получают все свои дипломы и медали. При этом никто не заморачивается тем, чтоб открыть первый же онлайн каталог зарубежной фирмы, заказать там аналогичный прибор-реактив и проверить действие местного детища. У него ведь нет аналогов, помните? ;) Либо эту проверку проходят.. ну, делая торт "для своих".
Дальше - хуже. Точно так же, как в автопроме, российское правительство крайне озабочено поддержкой всего российского. Поэтому многие лабы в госучреждениях поставлены, извините, раком. Даже если ты делаешь коммерческие анализы и получаешь за них собственные деньги, на эти деньги ты не можешь купить в лабу нормальные импортные реактивы и оборудование. Потому что есть тендер, согласно которому в продаже имеется "точно такой же по качеству" (и дешевле) аналог краснознаменного мухосранского завода. И ты обязан купить то, что такое же, но дешевле. Качество подтверждено дипломами, медалями и рекомендациями свыше. Некоторые выкручиваются из этой ситуации, некоторые - нет. Иногда с ужасом читаешь статью в газете, что на краснознаменном мухосранском снова сделали передовой прибор или реактив. Значит - хана, больше германский не закажешь.

Вывод: анализы - это лотерея. И шансы выиграть вы не знаете.
Подчеркну сразу. Есть простые анализы, есть старые анализы. Клинический анализ крови, биохимия крови, общий анализ мочи - это тот набор, с которым вероятность "пролететь" и получить в ответе бред, ниже всего. Это - новые Жигули на ровной сухой дороге на скорости 5 км в час. Анализы эти дешевы, делаются 50 лет минимум, и реактивы на них обычно немудреные и дешевые, и вероятность ошибки сравнительно мала. Но и тут есть опасность, так как в последнее время даже в самой зачуханной поликлиннике клинический анализ крови начали выполнять не в виде лаборантки-стекла-микроскопа, а на автоматическом приборе. Изменилась и биохимия крови, теперь есть приборы, которые по одной полоске с каплей крови выдают все нужные ответы. Быстро, но дорого. И именно поэтому сейчас количество лажи в этих анализов растет со страшной скоростью, так как народ в лабах пробует новые способы удешевления работы на чудо-приборах. Поэтому если ответ по клинической крови вам дали на зачуханном желтом бланке, заполненном кривыми руками и ручкой - прижмите его к сердцу, он более реален и правдив, чем распечатка в виде "WB 0.02" на чеке.
Остальное: ПЦР, аллергопробы, анализы на инфекции, иммуноблот, "иммунный статус", онкомаркеры и маркеры всего на свете и вся остальная "свежатина" - анализы высокой группы риска. Именно на них и тренируются оттачивать технику экономии.

Что ж делать?
Банально: идти к врачу. Искать хорошего врача. А найдя, вцепиться в него мертвой хваткой, подкармливать, ублажать и никогда не терять. И не потому, что врач очень уж хорош. А потому, что пациентов у него много. И он, в отличие от вас, имеет статистику по анализам. То есть он видит клинику, видит ответы лаборатории, и знает в динамике и на группе примеров, где делают лажу, а где все нормально. Хороший врач часто направляет пациента сдавать кровь в 2-3 разных места. Потому что в лабе А хорошо делают анализ 1 и 2, но лажают по 3 и 4, а в лабе Б - 3 в порядке. Лаба И находится далеко и работает очень неудобно, но они не дают лажу по анализу 4. Вы же всего этого не знаете, и вам не собрать самостоятельно такую статистику. Кроме того, доктор, в отличие от вас, знает такую штуку как взаимоисключающие анализы. То есть при ответе "а" не бывает таких-то цифр в анализе "б". Вы этого не знаете и даже не заметите.
И поэтому не удивляйтесь, что придя с пачкой анализов к врачу, вы услышите, что вам все надо пересдать, и он скажет, где именно. Теперь вы знаете, почему. И кстати, оговорюсь еще: доктора в государственных медучреждениях иногда обязаны посылать анализы только в "родную" лабу, даже зная, что там делают бред. И они не могут вам об этом сказать, иначе получат по шапке. Поэтому стоит уточнить этот вопрос самостоятельно в форме "доктор, я сдам анализы в лабу вашего учреждения. Но знаете, я такой параноик, я хочу быть уверен, не подскажете, куда еще я могу этот же анализ сдать? Просто для себя, доктор".

А я не хочу к врачу!
А деньги есть? Ну тогда подскажу один более-менее разумный способ: сдайте кровь в 2-3 разных места на одно и то же. Сравните ответы. Сдайте одну и ту же кровь под разными фамилиями (обязательно!!) в одну и ту же лабу, сравните ответы. Делайте выводы самостоятельно, где ответы сходятся, а где нет. Но этот способ работает лишь в случае "цифровых" ответов, а не в случае "нет, не обнаружено" для исключения редкого заболевания. Но лучше, чем ничего.
И никогда не делайте выводов о качестве лабы на основании того, что у вашего знакомого там было все ок. Потому что он мог сделать одни анализы, которые там действительно ок, а вам нужны другие. Или потому что есть такая штука: статистика, и один случай ее не образует
Как-то так. Надеюсь, кому помогла этим текстом. Ваша лабораторная крыса. ;)
Сразу предупреждаю: я не буду разбираться с вашими ответами из лаб и клиникой, давать интерпретации ответов и историй и советовать, куда именно пойти, чтоб сдать анализ на это и на это. Если у вас есть такие вопросы, обращайтесь в коммьюнити ru_doktora, сначала прочитав правила на странице юзеринфо. А если у вас есть страшные истории про лабы, то вас ждет коммьюнити doktor_killer.

Полезный апдейт, стоит прочитать.
http://tanchik.livejournal.com/359107.html?thread=13893315#t13893315
От себя, еще раз - смысл поста не в том, что все плохо. А в том, что сначала к врачу, затем - анализы, а не наоборот и уж тем более не выключая врача из процесса.

(298 comments | Leave a comment)

Comments:


Page 1 of 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
[User Picture]
From:ogonek
Date:January 29th, 2009 01:59 pm (UTC)
(Link)
У меня как-то было, что меня по результатам анализов отправили к врачу (эндокринологу), тот посмотрел на результаты, сказал, что не доверяет результатам этой лаборатории, потому как уже сталкивался с тем, что они выдают лажу, и отправил в лабораторию, которой он доверяет. По результатам анализов во второй лаборатории вышло, что я здорово, и он, ласково похлопав меня по плечу, отправил домой. Красота! :)

Тут, правда, немного заколдованный круг - я бы не попала к тому врачу, не сдав предварительно анализы и не получив плохой результат.
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 30th, 2009 02:02 pm (UTC)
(Link)
Да, так довольно часто бывает. Поэтому и суть поста - лучше сначала врач, а потом - анализы.
[User Picture]
From:nadia_yacik
Date:January 29th, 2009 02:01 pm (UTC)
(Link)
Спасибо, Тань.
Толково.
Все понятно.

Очень грустно.
Пошла кое-что пересдавать.
Блин :(
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 30th, 2009 02:02 pm (UTC)
(Link)
Надь, если так хочешь сама делать, спроси у знакомых врачей, где именно сдать на это и на это. Будет больше толку.
[User Picture]
From:olgatashkent
Date:January 29th, 2009 02:05 pm (UTC)
(Link)
да уж весело...

Таня, а как дело обстоит с американскими лабами? Неужели, тот же принцип?
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 30th, 2009 02:03 pm (UTC)
(Link)
Не знаю, я в науке сейчас. Думаю, что вряд ли, краем уха слышала, что все гораздо строже.
[User Picture]
From:khmurik
Date:January 29th, 2009 02:05 pm (UTC)
(Link)
Спасибо огромадное! И за конкретно этот пост и за "санпросвет" в общем.
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 30th, 2009 02:03 pm (UTC)
(Link)
На здоровье. :)
(no subject) - (Anonymous) - Expand
[User Picture]
From:igo_su
Date:January 29th, 2009 02:14 pm (UTC)
(Link)
СПАСИБО!!!
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 30th, 2009 02:03 pm (UTC)
(Link)
На здоровье. :)
[User Picture]
From:dok_zlo
Date:January 29th, 2009 02:19 pm (UTC)
(Link)
нечеловеческое СПАСИБИЩЕ. Счас репостю. ТАНЯ - МОЛОДЕЦ.
[User Picture]
From:dok_zlo
Date:January 29th, 2009 03:25 pm (UTC)
(Link)
[User Picture]
From:blondinka177
Date:January 29th, 2009 02:19 pm (UTC)
(Link)
Таня, молодец! а как в США с лабораториями?
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 30th, 2009 02:04 pm (UTC)
(Link)
Не знаю, я в науке сейчас. Думаю, что вряд ли, краем уха слышала, что все гораздо строже.
[User Picture]
From:transmind
Date:January 29th, 2009 02:19 pm (UTC)
(Link)
спасибо за санпросвет! положим в избранное, френдам при случае показывать:)
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 30th, 2009 02:05 pm (UTC)
(Link)
На здоровье. :)
[User Picture]
From:lap34
Date:January 29th, 2009 02:19 pm (UTC)
(Link)
таня, спасибо! бесценные посты, без шуток. потому что одно дело знать, а другое - понимать, почему оно так, а не иначе.
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 30th, 2009 02:05 pm (UTC)
(Link)
Пытаюсь пояснять, просто плакатные истины не доходчивы и не убедительны. :)
[User Picture]
From:mama_nata
Date:January 29th, 2009 02:23 pm (UTC)
(Link)
Таня, во-первых, СПАСИБО! Во-вторых, кто бы спорил?! В-третих, мы на 100% исключаем возможность финансового сговора врача и лаборатории в России? Вывод: пока все грустно, ибо "хороший врач" категория нечеткая, критерии оценки субъективны, лаборатории ...(см. исходный пост), а диагностику проводит надо.

И еще, лично от себя, как мамы, сдать напр. общий анализ крови несколько раз для заболевшего маленького ребенка - удовольствие ниже среднего :-( ДОКОЛЕ?!!! (вопрос в воздух, разумеется)
From:bse
Date:January 29th, 2009 07:31 pm (UTC)
(Link)
сговариваться врачу с лабой смысла нет - ни денежного, ни профессионального
[User Picture]
From:velta_1
Date:January 29th, 2009 02:24 pm (UTC)

Странная история...

(Link)
Среди моих знакомых и меня лично никогда не было проколов с ИНВИТРО. Все, как доктор прописал.
Правда, никто ни разу не вызывал службу на дом, все ездили в лабораторию сами. Но ничего там не сворачивалось, и повторные анализы сходились, и в диагноз все укладывалось...

Правда, вот ГГ мы поехали делать в Гемотест, потому что в тот день у инвитро упал сайт, и сын не смог найти адрес ближайшей удобной конторы. А Гемотест выбрали исключительно по удобству доезжания. Может, переделать? А такой ГГ получился, при СД1 ГГ=5,2 - конфетка!

[User Picture]
From:tanchik
Date:January 30th, 2009 02:09 pm (UTC)

Re: Странная история...

(Link)
Насчет гликированного гемоглобина лучше все-таки узнать у эндокринолога где сдавать, у него есть выборка, как я и писала в посте. И не будет пальцем в потолок.
Насчет Инвитро - я ж написала, что вывод там не делать - неверный. И большинство ошибок в хорошей лаборатории связано с предварительным этапом забора и доставки крови, на котором делают кучу ошибок. Ниже в комментах uncle_doc это расписал. Как сейчас ситуация с качеством самих анализов в Инвитро - я объективно не в курсе.
[User Picture]
From:avla
Date:January 29th, 2009 02:31 pm (UTC)
(Link)
А разгадка одна - безблагодатность медицина у нас пущена на самотёк. Она разрушена, она работает не благодаря, а вопреки.
Я благодарю Бога за то что в моей семье все здоровы, и за то что мы с женой оба врачи - сами справляемся с проблемами.
[User Picture]
From:sorhed
Date:January 29th, 2009 02:36 pm (UTC)
(Link)
Медицина и должна быть пущена на самотёк и работать на коммерческих принципах. Тогда всё получается гораздо лучше, чем в попытках её регулировать. Единственное, что нужно — сквозная система контроля качества, как tanchikправильно говорит.
[User Picture]
From:velta_1
Date:January 29th, 2009 02:40 pm (UTC)

История скорее смешная

(Link)
еще их советских времен.

Когда сыну было 3 недели от роду, замели меня с послеродовым осложнением (за что отдельное спасибо) в единственную в Москве дыру, где лечат инфекционную гинекологию, всякие эндометриты и гнойные маститы. Стафиллококки там летают, аки крылатые крокодилы. Обещали, когда забирали - дня на два-три. Но проморочили неделю, шпыняя пенициллином (времена-то еще те!)
Но смех-то в том, что пришла я к ним с почти нормальными анализами. Ну там чуть-чуть. А анализ "на выход" после лошадиной дозы пенициллина - СОЭ 45, на минуточку, и лейкоцитов 12 тыс.
Натурально, врач меня с таким букетом не отпускает. А я, натурально, устраиваю истерику, потому как у меня дома грудной ребенок без маминого молока, и уже совершенно офигевший молодой папаша с ним, который не может даже хлеба себе купить, потому что на улице мороз за 30, и с ребенком не пойдешь, а оставить не с кем.

И в самый разрар нашего с доктором "гав-гав" входит другая докторица. Слышит все это безобразие, и спокойно спрашивает у меня: "А кровь какая лаборантка брала? Брюнетка или блондинка"?
Отвечаю - самая что ни на есть натуральная блондинка.
Ну тогда, - говорит докторица моему лечащему - отпусти ты мамочку к младенцу со спокойной душой. Во время дежурства этой блондины у нас такие смертельные анализы каждый день по десятку получаются, как она их берет - уму непостижимо.

Доктор меня отпустил, на следующий день в консультации все переделали, получили СОЭ 6 и велели позвонить в больницу и сказать все, что я о них думаю. Потом еще и сами позвонили.
[User Picture]
From:vkpar
Date:January 29th, 2009 02:51 pm (UTC)

Re: История скорее смешная

(Link)
Верно подмечено, брюнетки и шатенки делают анализы много лучше блондинок.
[User Picture]
From:sergey_m
Date:January 29th, 2009 02:40 pm (UTC)
(Link)
Спасибо. Очень хороший совет - пересдавать в разных местах! Причем очень желательно в хороших местах (обычно это платно). В Москве еще есть выбор относительно неплохих лаб - www.cmd-online.ru, Инвитро (хотя, "проколы", наверное, бывают у всех), а вот в регионах с этим хуже. IMHO часто весьма опасны бесплатные лабы при районных поликлиниках.
[User Picture]
From:katichka
Date:January 29th, 2009 02:45 pm (UTC)
(Link)
с прекрасной инвитро весь базар и начался :)))
[User Picture]
From:dashilda
Date:January 29th, 2009 02:40 pm (UTC)
(Link)
Танк, спасибо. Огорчила канеш, зато правда. А если совсем честно - я в шоке, ибо целыми днями эти анализы читаю и раздаю по серьгам всем желающим застраховать свою жизнь/здоровье. От состояния здоровья зависят условия, которые мы рекомендуем применять страховым компаниям. Я предполагала, что у нас есть куча погрешностей, потому что моя личная статистика по пересдачам анализов пестрит всякими противоположностями, но не думала канеш, что жопа такова. Получается, что вся страховая отрасль с ее клиентами и контр-агентами держится на честном слове - каждый раз как пальцем в небо. А если учесть, что даже в идеальном исполнении анализа возможны погрешности... Жуть, жуть, жуть...
[User Picture]
From:tanchik
Date:January 30th, 2009 02:15 pm (UTC)
(Link)
Ну как-то вам надо между анализами и собой прослоить врачей нужного профиля, тогда все будет ок. Если технически это возможно, лучше сделать. Реально, ты будешь знать, где в бумажках лажа, а где - дело.

> Go to Top
LiveJournal.com