|
|
|
July 5th, 2009
09:51 am - Как искать постдок или PhD за границей
Мне тут написали личным сообщением просьбу поделиться явками-паролями-адресами опытом, как искать работу за границей. Опыт у меня специфический. ;) Однако подняла старые файлы, написала ответ. Ну а потом решила его выложить, может еще кому пригодится, вдруг. Я не скажу, что все делала правильно и идеально, сначала я вообще рассылала довольно корявые письма и резюме, остававшиеся вообще без единого ответа, но со временем и с помощью книжек, сайтов и добрых людей качество улучшилось. Итогом моих трудов были три возможных места работы: два я нашла сама именно этим путем, с третьим мне помогли.
Мой опыт был уже после получения к.м.н, то есть типа PhD я получила в России и затем я искала постдок. Но действия для поиска PhD похожие.
Искать PhD/постдок лучше всего с помощью любых знакомых начальников/профессоров, если вы занимались уже наукой где-то дополнительно к основной учебе, то лучше всего эти связи активировать и попросить о помощи. Я была в иной ситуации и мне пришлось искать место самой. Это крайне долго, геморно и с довольно низкой продуктивностью. Может, у вас получится лучше, не спорю, но место я искала с августа 2007 по апрель 2008. Сначала разбираясь в том, как это все устроено и уча английский, а с ноября практически каждый день проверяя сайты с вакансиями и строча письма на них со своим резюме. Проверяла я примерно 40 сайтов. На каждом был настроен поиск по нужным мне фильтрам, то есть что меня интересует. Каждый сайт после проверки отмечался датой последней проверки, чтоб наведываться регулярно и не пропускать позиции.
В отдельном файле я хранила ссылки на все подходящие мне найденные позиции, куда я ответила своим письмом с резюме, и заносила развитие ситуации (убрали позицию - не ответили - ответили отказом). Одна и та же позиция бывает на нескольких сайтах, внимательно проверять, чтоб не дублировать свои письма, иначе все пойдет в утиль.
Собственно, письмо. Это Cover-letter. Погуглите по поводу правил на него и образцов, там много чего надо учесть. У меня была толстенная книга про то, как писать Cover-letter. Пишете общий шаблон и под каждую позицию его меняете, подчеркивая что именно вы с вашим опытом и умениями точно подходите под требования вакансии. Если не изменять, не будет никакого смысла, ваше письмо будет сразу же отправлено в корзину. Иногда Cover letter требуют посылать отдельно, но чаще всего именно это письмо и представляет собой тот емейл, которым вы отвечаете на позицию, и к которому прикрепляете CV. Еще раз, он пишется строго под позицию, он должен быть выверен и вылизан, обычно это единственный текст, который разбирающий письма претендентов человек пробежит глазами перед тем как отправить в корзину перед тем, как решит, открывать ли вообще CV. Внимательно читать все требования в вакансии - как они хотят, чтоб прислали CV: в письме аттачем (не указан ли нужный формат, иногда годится только PDF), или в виде заполненной на их сайте формы, или в виде заполненного файла-опросника, взятого по ссылке с их сайта и тп. Как и кому хотят, чтоб писали ответ, что в нем должно быть? Есть имя человека для связи? Пол, должность? Меняем обращение, обращаемся по имени, в нужной форме. Иногда хотят список рецензентов отдельным файлом, или в CV, или в Cover-letter, или через форму на сайте. Иногда хотят ссылки на публикации, иногда требуют "прислать образец печатной работы". Если требуют последнее, шлем не лучшую статью, а максимально подходящую под данную вакансию (по теме) статью. Cover-letter при этом не должно быть слишком объемным, могут выкинуть просто по причине "многабукв, мне лень", даже не особо читая.
И второй важный документ - ваше CV. CV, как и cover letter, должно быть тщательнейшим образом вылизано, без ошибок, со всеми-всеми заслугами, знаниями, умениями и публикациями, и со списком рецензентов - людей, которые могут вам дать характеристику, в конце. Рецензенты чем круче и выше уровнем, тем лучше. Образец ни в коем случае не берите русский, то что вы, возможно, когда-то писали, чтоб получить грант или работу, никак не похоже на то, что хочет увидеть возможный будущий начальник за границей. По поводу того, как писать CV и какое оно должно быть, есть книжки и сайты с образцами и правилами, придется все это изучить самостоятельно.
Ну и в общем, мои действия выглядели следующим образом: поиск новых вакансий на всех сайтах, выписка их в файл с описанием, проверка, не писала ли уже туда, проверка что за место, работа, условия и тп, если есть за что зацепиться и области интересов и своего опыта, использовать это максимально, показав что уже есть опыт именно в этой теме, что уже интересовалась этим руководителем/лабой/работой/публикациями. Кратко, но внятно. Написание индивидуального cover letter, изменение CV, если надо выкинуть лишнее и усилить нужное, отсылание, обновление информации о вакансии и общении, если ответили. И так каждый день. Писем я разослала сотни четыре, наверное. Может, больше, потом уже перестала их копии хранить. Отвечают на них мало, мне дай бог раз 50 максимум прислали отказ, ответ от робота, шаблонный массовый ответ. И меньше десятка раз в принципе завязалась переписка. Обычно просто не отвечают ничего. Это довольно быстро вводит в уныние и тоску-безысходность, которые наблюдали в виде плача Ярославны с заламыванием рук мои многострадальные френды в тот период. Спасая меня и подбадривая, что бывает хуже и это еще ничего. ;))
Вот список сайтов с вакансиями в виде одного из последних моих "рабочих" файлов. Это подборка по иммунологии. По теме и области, где вы хотите работать, часть сайтов не совпадут, надо гуглить новые и выкидывать часть моих. По некоторым сайтам будут другие разделы медико-биологические, но по некоторым сайтам будут разделы и в других профессиях. По моему опыту, нет никакого смысла регистрироваться на этих сайтах и оставлять там свое резюме, оно ни разу не было никому нужно. Но иногда регистрация необходима.
Список сайтов с вакансиями
1. http://jobs.ac.ukвесьма неплохой выбор вакансий в научных учереждениях Великобритании и Ирландии. смотрела 26/02/08 2. http://www.nature.com/naturejobs/scienceВакансии на сайте «Nature». Много всего, но туда ходят вся Индия и весь Китай. Потому если на нём чего искать – то надо наведываться каждый день. смотрела 26/02/08 3. http://www.newscientistjobs.com/jobs/default.aspxПримерно то же самое, что в предыдущем случае, но с большим уклоном в естественнонаучные специальности. смотрела 26/02/08 4. http://www.postdocjobs.com/jobseekers/смотрела 26/02/08 5. http://www.training.nih.gov/webforms/postdoctoral/application/adIndex.aspxНе слишком большой выбор, практически исключительно США смотрела 22/02/08 6. http://aaas.sciencecareers.org/js.phpСборник вакансий на сайте журнала «Science». Примерно то же самое, что с «Nature». ключевые слова поиска: только по ним смотрела 26/02/08 7. английское общество диабета - работа http://www.diabetes.org.uk/Professionals/Professional-jobs/смотрела 22/02/08 9. http://careers.biospace.com/Jobs/Public/JobSearchResult2.aspx?srch=immunology&ipp=20&dap=30&start=80сайт с научными работами в индустрии, америка. Искать по ключевым словам по одному смотрела 18.01.08 10. много постдоков – смотреть новые http://postdocs-uab.infomedia.com/openings.aspсмотрела 22/02/08 11. http://career.the-scientist.com/Jobseekerx/SearchJobsForm.aspСША смотрела 22/02/08 12. центр диабета - смотреть обновления http://www.joslinresearch.org/postdocProgram/viewPositions.aspсмотрела 22/02/08 13. поиск хороший, весь мир http://jobs.nwsource.com/careers/jobsearch/detail?jobId=6242493смотрела 22/02/08 ключевые слова: только по ним 14. Хороший поисковик http://jobs.phds.org/2?keywords=immunologyискать по словам... по очереди смотрела 22/02/08 15. Смотреть обновления, Поисковик по нескольким сайтам – но только в Америке http://www.indeed.com/jobs?q=postdoc+immunology+or+diabetes+or+autoimmune&sort=dateсмотрела 23/02/08 16. Поиск работы в Австралии http://careerone.com.au/смотрела 23/02/08 17. Поиск работы в Австралии http://www.seek.com.au/jobsearch/index.ascx?DateRange=31&catindustry=1211&catindustry=1223&catoccupation=1353&catoccupation=1463&catoccupation=1426&catoccupation=1496&catoccupation=1509на все возможности – только люди с правами работы в Австралии, не смотреть больше http://www.seek.com.au/jobsearch/index.ascx?DateRange=31&catindustry=1211&catindustry=1223&catoccupation=1353&catoccupation=1463&catoccupation=1426&catoccupation=1496&catoccupation=1509&Keywords=immunology%20or%20diabetes%20or%20autoimmuneсмотрела 6.01.08 18. Поиск работы в Австралии, восточной search.jobs.wa.gov.au смотрела 23/02/08 19. Поиск в США, неплохой http://www.higheredjobs.com/search/advanced.cfm?Keyword=autoimmune&PosType=1,2&InstType=1,2,3&JobCat=29,150,138,137,210&State=&OnlyTitle=0смотрела 23/02/08 20. Поиск в Австралии, проверять. Но обычно хотят только с визой автралийской http://mycareer.com.au/jobseeker/search/results.aspx?s=151&q=diabetes&c=16&sm=1смотрела 23/02/08 21. еще поиск выбирать постдок и иммунологию http://www.tedjob.com/result.php?q=&pd=30&pt=0&it=0&fp=0&mjc=7&c=71532&lc=1&ml=100&uslc=&oc=&np=50&sb=2&s=Searchсмотрела 24/02/08 22. поиск по Европе http://www.academicjobseu.com/content/jobsearch/job_search.asp?advancedSearch=1&topCat1=med&subCat1=Immunology&country=Any&JobType=Anyсмотрела 24/02/08 23. Еще поиск – по миру http://careers.discover8.com/job/browse/sarea/Immunologyсмотрела 24/02/08 24. сайт для ресерчеров – по миру http://ec.europa.eu/eracareers/index_en.cfm?l1=13&l2=2&l3=1&initSearch=1&idrscf=478&CFID=10852142&CFTOKEN=5cf9f0f3293fc34d-190F342B-918A-B322-54AF6539A788856Bсмотрела 10.01.08 25 список поисковиков по всему миру, по странам http://www.rileyguide.com/internat.htmlсмотрела 6.01.08 26. список поисковиков по работе в медицине и биологии http://www.career.vt.edu/WebSites/CareerFields/sciences.htmhttp://www.career.vt.edu/WebSites/CareerFields/healthcarementalhealth.htmсмотрела 7.01.08, можно не повторяться 27. И еще список сайтов с поиском: http://www.career.vt.edu/WebSites/General.htm29. Список диабет – центров по миру. Смотреть обновления на позиции. Просмотрено 2.01.08 http://www.jdrf.org/index.cfm?page_id=10645030. Постдоки по иммунологии – смотреть обновления http://www.aai.org/resources/postdoc.htmhttp://www.scripps.edu/hr/jobs/postdoc.htm#immunologyсмотрела 24/02/08 31. Выбираем постдоки – потом в нужной отрасли. http://www.career.edu/index.phpсмотрела 24/02/08 32. по ключевому слову иммунология – США. Смотреть в Эксплорере http://www.washingtonpost.com/wl/jobs/JS_JobSearchResult?pageFirstListing=0&ResumeId=&jsResSortKey=1&jsResSortDir=true&QUICK_SEARCH=1&TS=1199580639868&nav=pagingсмотрела 25/02/08 33. поиск работы на яху. Вводить по очереди ключевые слова смотрела 25/02/08 http://hotjobs.yahoo.com/job-search?kw=immunology&locations=&industry=#core=%7B%22offset%22%3A%2260%22%2C%22detailed%22%3Atrue%2C%22sort%22%3A%7B%22type%22%3A%22relevancy%22%2C%22reverse%22%3Afalse%7D%7D34. Искать по ключевым словам по очереди, пользоваться адвансед серчем и смотреть по дате смотрела 25/02/08 http://www.healthcareernet.com/search.aspx?sort=0&q=immunology&cat=0&subcat=0&employmenttype=0&state=0&days=0&page=435. смотреть новое http://www.mssm.edu/postdoc/postings.shtmlсмотрела 25/02/08
Часть совсем узкоспециализированных или дохлых убрала.
Реально ли исключительно посредством электронной переписки решить всевозможные вопросы, или требуется все же приехать?
Реально, все поиски аспирантов или постдоков давно уже заточены под емейл-общение. Если начнется диалог и когда он начнется, вам предложат телефонное интервью. Внимательно читайте еще раз, что за руководитель, чем занимается лаба, смотрите по Пабмеду его публикации, обращайте внимание на их уровень. Смотрите, кто у него работает в лабе, есть ли аспиранты и постдоки, чем они занимаются. Есть ли контактная информация, чтоб связаться с ними напрямую. Если сайт/страничка лабы только о профессоре, остальные сотрудники перечислены кое-как и никаких контактов, кроме самого начальства, нет, это должно вас насторожить. Такие люди набирают себе в виде аспирантов/постдоков "рабочих на плантацию", и вряд ли это хороший вариант.
Вопрос стипендии обговаривается с науч руководителем или с университетом? Как с жильем решается вопрос?
Вопрос стипендии, жилья, страховки - все это спрашивайте сами и уточняйте столько, сколько понадобится до полной ясности, сначала емейлом, затем по телефону, снова емейлом - как получится.
Итогом вашей деятельности должен быть договор - официальное предложение от университета, которое вам пришлет будущий научный сам или пришлет менеджер по HR от лица научного. Подписываете, отправляете назад, дальше будете решать визовые проблемы.
-------------
И еще раз подчеркну, если у вас есть кто-то из профессуры, кто имеет коллег за границей, действуйте через них, любыми силами и способами смотивируйте их замолвить за вас словечко коллегам и написать им письмо. Тогда это не будет так долго, муторно и непродуктивно, как у меня. Но если нет - вот мой путь.
Надеюсь, что кому-то пригодится.
Апдейт от  yelya:
Можно ещё добавить? Не знаю, как в других странах, но в США постдок легче всего найти не с помощью сайтов с работами, а просто посыланием мейлов профессорам, которые занимаются интересующими Вас вещами. Причем, Ваш опыт работы совершенно необязательно должен соответствовать тому, чем занимаются в лаборатории, так как постдоковская позиция предполагает, что Вы будете расширять свои умения. Главное, "чтобы человек был хороший" - чтобы были хорошие публикации и рекомендации. Обычно, довольно мало профессоров будут давать объявления куда бы то ни было, если хотят взять постдока, но, если увидят интересующее их CV, то могут взять человека. Со мной именно так было.
От nboyko: Несколько дополнений
Хороший текст, хоть в деталях и устаревший, про поступление в аспирантуру: http://world.lib.ru/a/andrej_f_t/phdusadoc.shtml Разве что, мнения автора про то, что в хороший универ идти не надо, не разделяю. По крайней мере нужно попытаться.
Наши часто путают Resume и CV. Это дваразных документа. Резюме - короткий, максимум на две страницы документа (больше не надо, даже если вы были генеральным директором пяти транснациональных корпораций), посылается на индустриальные позиции. Для академических позиций, включая постдока, используется CV - длинный на несколько страниц документ (я знал профессора у которого это было на 80 страниц, впрочем, это уже перебор). В CV перечисляются публикации, гранты, конференции, значки и регалии (если вас выбрали ученым года в бобруйском университете электрификации животноводства, про это нужно обязательно написать). В интернете есть масса рекомендаций и примеров.
От whatevergospodi:
1. очень полезно завязать переписку с аспирантами у конкретного профессора или в конкретном университете заранее. И поспрашивать советов или помощи. Скажем, аспиранты могут подсказать какие-то новости лаборатории, или что какой-то профессор приезжает в этот университет и будет набирать постдоков и т.п.
я бы попробовала воспользоваться ЛинкедИн и всякими Мойкруг и прочее - некоторые русскоязычные "американцы" или восточноевропейцы регистрируются и на русскоязычных сайтах. Я часто обращалась к русскоязычным студентам и тем, кто из восточной европы - часто могут кое-что подсказать.
Если завяжутся какие-то отношения, вам могут прислать ссылку о работе раньше, чем она уйдет на поисковик, например. Или просто упомянут ваше имя в разговоре невзначай.
2. часто позиции по вашей специальности находятся на факультетах не по вашей специальности :)). А в принципе, какие-то позиции выкладываются сначала на сайт университета.
3. Ну и банальное, но в России не так принятое. Те, кто думает об этом в будущем, могут начать уже сейчас:
а) почаще ездить на конференции и летние школы.
б) там не просиживать штаны, а подходить к каждому профессору с запада и втирать про свои великие достижения.
в) заставлять (буквально!) своих руководителей посылать статьи в более известные журналы и больше публиковаться. Удивительно, но зачастую даже "на запад смотрящие" руководители выбирают путь наименьшего сопротивления и печатаются в плохоньких изданиях, считая это своим достижением. А можно выбирать журналы покруче.
Личный опыт, PhD, от freetrinity, стоит прочитать тут
http://tanchik.livejournal.com/387825.html?thread=15972593#t15972593
Дополняйте еще, если есть более удачный опыт. ;)
Стоит прочитать еще вот этот пост, толковый
http://gaste11o.livejournal.com/65669.html
|
ух как я вовремя вас зафрендила. спс Надеюсь, он будет веселей. ;) Техническое: можно "спрятать" длинные линки - они здорово растягивают постинг в ширину, и для того чтобы читать, надо прокручивать туда-сюда.
А у меня не растягивают совсем, вот сейчас еще раз проверила, они складываются в 2 строчки. Что я делаю не так? А как спрятать? ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/20551536/467530) | | From: | yelya |
|---|
| Date: | July 5th, 2009 02:17 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Можно ещё добавить? Не знаю, как в других странах, но в США постдок легче всего найти не с помощью сайтов с работами, а просто посыланием мейлов профессорам, которые занимаются интересующими Вас вещами. Причем, Ваш опыт работы совершенно необязательно должен соответствовать тому, чем занимаются в лаборатории, так как постдоковская позиция предполагает, что Вы будете расширять свои умения. Главное, "чтобы человек был хороший" - чтобы были хорошие публикации и рекомендации. Обычно, довольно мало профессоров будут давать объявления куда бы то ни было, если хотят взять постдока, но, если увидят интересующее их CV, то могут взять человека. Со мной именно так было. Спасибо, сейчас прямо в текст включу. :) ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/73299731/8577754) | | From: | nboyko |
|---|
| Date: | July 5th, 2009 02:29 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Несколько дополнений Хороший текст, хоть в деталях и устаревший, про поступление в аспирантуру: http://world.lib.ru/a/andrej_f_t/phdusadoc.shtml Разве что, мнения автора про то, что в хороший универ идти не надо, не разделяю. По крайней мере нужно попытаться. Наши часто путают Resume и CV. Это дваразных документа. Резюме - короткий, максимум на две страницы документа (больше не надо, даже если вы были генеральным директором пяти транснациональных корпораций), посылается на индустриальные позиции. Для академических позиций, включая постдока, используется CV - длинный на несколько страниц документ (я знал профессора у которого это было на 80 страниц, впрочем, это уже перебор). В CV перечисляются публикации, гранты, конференции, значки и регалии (если вас выбрали ученым года в бобруйском университете электрификации животноводства, про это нужно обязательно написать). В интернете есть масса рекомендаций и примеров. Отличная идея, уверена, многим будет полезно, опять же коменты дельные, а может следующим постом про способы усовершенствования английского? А то чего такому опыту пропадать, если есть что сказать.
Примного благодарна, многократно! из моего, не столь удачного опыта, но все равно:
1. очень полезно завязать переписку с аспирантами у конкретного профессора или в конкретном университете заранее. И поспрашивать советов или помощи. Скажем, аспиранты могут подсказать какие-то новости лаборатории, или что какой-то профессор приезжает в этот университет и будет набирать постдоков и т.п.
я бы попробовала воспользоваться ЛинкедИн и всякими Мойкруг и прочее - некоторые русскоязычные "американцы" или восточноевропейцы регистрируются и на русскоязычных сайтах. Я часто обращалась к русскоязычным студентам и тем, кто из восточной европы - часто могут кое-что подсказать.
Если завяжутся какие-то отношения, вам могут прислать ссылку о работе раньше, чем она уйдет на поисковик, например. Или просто упомянут ваше имя в разговоре невзначай.
2. часто позиции по вашей специальности находятся на факультетах не по вашей специальности :)). А в принципе, какие-то позиции выкладываются сначала на сайт университета.
3. Ну и банальное, но в России не так принятое. Те, кто думает об этом в будущем, могут начать уже сейчас:
а) почаще ездить на конференции и летние школы.
б) там не просиживать штаны, а подходить к каждому профессору с запада и втирать про свои великие достижения.
в) заставлять (буквально!) своих руководителей посылать статьи в более известные журналы и больше публиковаться. Удивительно, но зачастую даже "на запад смотрящие" руководители выбирают путь наименьшего сопротивления и печатаются в плохоньких изданиях, считая это своим достижением. А можно выбирать журналы покруче.
ну и респект и уважуха за проделанную (удачно!) работу!
3. Спасибо за дополнение! :) Сейчас в текст вставлю. Отличное описание, спасибо большое. С удовольствием почитал, у меня получился самый легкий путь из описываемых Вами, через знакомых профессоров и людей в стране. На своем примере могу сказать что большинство вакансий в нашем институте получаются не поиском через интернет а посредством рекомендаций и общения с будущим руководителем, но по мировым меркам это скорее исключение :) И слава Богу, что получился легкий. ;) спасибо))
как раз в тему. и в ободрение: оказывается, не только глупенький я так мучается с этими дурацкими сопроводительными письмами и резюме...=))) Ух, как сложно-то всё! :))) Геморно и муторно, увы, но не так уж и сложно. Тань, а не могли кросс-постнуть в academic_ru, а то он пустует, а у меня никак времени первым постом разродиться не хватает?
Спасибо! А туда вступать надо, да? ;) Таня, я не знаю, как среди постдоков, но среди профессионалов подход немножко другой: cover letter вообще не используется, вместо этого есть только один документ - резюме, и он всегда подтачивается под конкретную позицию. Т.е. у тебя лично хранится 10-страничный документ, в котором есть всё-всё-всё-про-всё, с подробным описанием, что именно ты делала на каждом рабочем месте, не скупясь на упоминание интересных хобби-проектов (pet projects) и т.п. Потом, под конкретную позицию, ты вырезаешь из 10 страниц две - те самые, которые будут максимально релевантны именно для данного работодателя (плюс - пишешь objective и summary специально для него). Работодателю не интересно (зачастую даже вредно) смотреть на весь твой опыт. Ему нужен только релевантный опыт, и лучше указать именно его, даже если тебе покажется, что он меньше или менее солиднее.
Далее - из важных отличий между западом и востоком. В странах бывшего союза принято описывать опыт в безличной форме, перечисляя activities. Вроде:
Фирма ABC. Должность XYZ.
* Анализ рынка.
* Дизайн наружней рекламы.
* Печать с макетов заказчика.
На западе принятно заполнять эту секцию по-другому. Во-первых, личная форма, прошедшее время: "я делал это, это и вот это". Во-вторых, перечисление конкретики. В-третьих, чёткое описание моего личного scope of responsibility. Пример:
Фирма ABC. Должность XYZ.
* Отвечал за анализ рынка для компаний из fortune 500, среди них: X1, X2, X3. Собирал требования заказчика, анализировал рынок, подготавливал тех.задание для дизайнеров. Специализировался на наружней рекламе, но также брался и за другие проекты. Лучшие работы: Y1 (link), Y2 (link), Y3 (link).
* Работал посредником между заказчиком и отделом печати, организуя печать по материалам заказчика и подготовку макетов. Примеры работ: Y4 (link), Y5 (link), Y6 (link).
Что ты можешь сказать относительно этого подхода (а также упомянутого различия) в отношении научных CV?
| | From: | nboyko |
|---|
| Date: | July 5th, 2009 07:32 pm (UTC) |
|---|
| | кстати | (Link) |
|
интересно, на "востоке" до сих пор пишут количество детей и семейное положение в резюме, или эти времена уже прошли? Спасибо за опыт! Чтоб не пугать объемом текста, добавлю в пост прямую ссылку. :) какая же все-таки вы классная!
спасибо за этот пост! :) Я редко вываливаю столько полезного, это обострение. Честно. ;)) |
|
