?

Log in

No account? Create an account
Иммункулусы и прочий букет разводок, а также блудная статья - Добрая фея с топором

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> Profile
> My Website

April 26th, 2010


Previous Entry Share Next Entry
12:13 am - Иммункулусы и прочий букет разводок, а также блудная статья
В июльском номере "Популярной механики" выйдет мой санпросвет по аллергии, так что в августе можно будет выложить ее у себя. А часть материала, в основном уже не влезающую, с разрешения журнала мы с uncle_doc художественно дополнили и переработали, так как это явно отдельная тема, тем более что популярная.
В общем вот -

Осторожно, «диагностика» пищевой непереносимости

Татьяна Тихомирова

Реклама настойчиво предлагает пройти множество лабораторных тестов на совместимость вашего организма с той или иной пищей. Будьте осторожны: в большинстве случаев такая реклама, мягко говоря, лукавит.


Читать полностью на сайте журнала АВС

Там же и немного про психосоматику.
--------------
Ну и чтоб 2 раза не вставать - под катом моя статья про иммунный импринтинг, выводящая на чистую воду еще одну группу мошенников, крайне некисло раскрученных в Москве и теперь начавших работать и в Питере. Беременные и мамы, ознакомьтесь особо - вы у них в целевой группе на лохотрон.
С этой статьей история крайне забавная - однажды обратилась ко мне некая работница глянцевого журнала про здоровье, предложила написать для этого журнала статью на довольно зубодробительную тему, я еще не поняла - нафига ж, кому это надо, такая узкая и экзотическая тема? Но честно села гуглить, смотрю - батюшки мои, а тема -то юзается вовсю, мошенниками. Тогда поняла - надо писать пояснения и, соответсвенно, разоблачение.
Но статью не взяли, точней чота как-то стали сиськи мять, а потом исходная тетя и совсем пропала. То есть я так поняла, что статья-то нужна была как раз хвалебная, чтоб там рекламу этих перцев и втиснуть, а тут я. И недавно хотела послать тест, фигле, что он валяется без дела, вбила фразу оттуда - оппа. А без меня меня женили, распечатали в журнале "Медицина и Человек". Ессно, без уведомления меня об оном событии и ессно без гонорара. Ну и на сайтег выложили, вместе с остальным контентом, который тоже был совсем-совсем нечестно, скажем прямо, спизженный.
Но учитывая что мой исходник вполне прилично ужали, ознакомиться можно и с двумя версиями - блудной вот тут, ну или цельной, с бОльшим количеством подробностей, что уж теперь.
И кстати за это время, что прошло с написания статьи, конторка-то с мошенниками не только расширилась, но и наняла себе приличного перца, который вычистил с их сайта всю откровенную лажу с первичными и "научными" данными по тестам, позволяющую долго прыгать и потешаться. Вычистили тщательно, если б наткнулась на этот, прости господи, Иммункулус, сейчас, сразу бы и не въехала, что это за конторка. Короче - если услышите про него, ну и вы в курсе..
------------------
Цельная версия статьи
Весь в маму!
(подзаголовок)
Феномен иммунного материнского импринтинга.

Вступление
Сразу же после рождения, а точнее, уже в процессе родов, организм новорожденного, вышедшего из совершенно стерильной среды матки, становится объектом пристального интереса множества микроорганизмов, живущих в окружающей среде. Часть из них нужны малышу, они являются компонентом нормальной жизнедеятельности. Эти микроорганизмы заселяют поверность кожи и дыхательных путей, желудочно-кишечный тракт, и формируют одно из звеньев нашего иммунитета: неспецифическую защиту. Честно говоря, данным микробам нет дела до здоровья организма-хозяина и его иммунной системы, но так сложилось в процессе эволюции, что они получают от нас питание и место для проживания, не вредят ничем (а иногда и помогают, например усваивать витамины), а в ответ - конкурируют с болезнетворными микроорганизмами, просто потому что «мы тут живем, а вас тут не стояло».
Но кроме безвредных, ни для кого не секрет, что существуют также и патогенные микробы, которых хоть и не большинство, но неприятности они могут вызвать значительные. И организм новорожденного, с его совершенно незрелой иммунной системой, не имеющей никакого опыта борьбы с такими непрошенными гостями, оказывается в довольно затруднительном положении. Но именно тут и начинает работать тот самый феномен материнского импринтинга.

Итак, что же это такое?
Термин «imprinting» означает запечатлеть в памяти, сделать слепок или отпечаток. Изначально в биологии этим термином описывалось состояние, при котором изменяются классические законы передачи наследственной информации: материнский импринтинг значил что у потомства будет работать лишь ген, передавшийся от матери, а аналогичная копия отцовского гена будет неактивна. В дальнейшем значение термина расширилось. Применительно к иммунологии материнский импринтинг означает, что иммунный статус ребенка гораздо сильней зависит от иммунного статуса матери, чем отца.

Как это происходит?
Иммунная система каждого человека состоит из двух основных компонентов: клеточного и гуморального иммунитета. Клеточный иммунитет, как нам показывает название, осуществляется иммунными клетками. Чаще всего он работает в отношении вирусов, проникших внутрь клетки. Гуморальный иммунитет – это огромное количество различных белков, которые отвечают за борьбу с инфекцией, при этом инфекционный агент чаще всего находится свободно в крови или в тканях, то есть вне клеток. Одни из самых значимых компонентов гуморального иммунитета – антитела. Они вырабатываются В-лимфоцитами, являются белками-иммуноглобулинами и бывают разных классов, отличающихся по строению и функциям. Самые значимые классы антител-иммуноглобулинов это IgG, IgM, IgA и IgE.
Антитела обладают свойством специфичности. Это значит, что они срабатывают тогда, когда встречаются со своей мишенью, называемой антигеном. Обычно антиген – это некоторая часть микроба, небольшая, но достаточно типичная для узнавания. Теоретически, антигеном может быть любой белок: часть мембраны, внутренней структуры клетки, ее ядра, микробный токсин или какой-либо фермент.
Антитела выполняют огромное количество функций. Так, они могут «облепить» проникший в организм микроб, облегчая его нахождение и уничтожение, могут инактивировать микробные токсины, не давая им повредить организм, они помогают в процессе «уборки» старых и умерших клеток. А также у антител есть очень важная функция – при встрече антитела со своим антигеном запускается каскад иммунологических процессов, приводящих к адекватному по силе и значительно более быстрому и эффективному иммунному ответу. Этот принцип, кстати, используется для прививок.
Но вернемся к импринтингу. Еще во время беременности мать начинает готовить своего ребенка к жизни в нестерильной окружающей среде. Антитела матери, а точнее материнский иммуноглобулин G (IgG) проникают через плаценту и попадает в кровь ребенка. Таким образом, еще до рождения начинается процесс обучения иммунной системы и ее настройка. Материнские антитела активируют те клетки иммунной системы, которые их узнают, и это приводит к увеличению количества клеток, знающих как бороться с сальмонеллой и что ответить золотистому стафилококку. Таким образом, в процессе эволюции сложился совершенно уникальный и чрезвычайно полезный механизм. Ведь мать, переболевшая разными болезнями, уже имеет нужные антитела, причем антитела именно к тем микробам и характерные именно для тех болезней, что наиболее часто встречаются в ее окружении, в данной климатической зоне, именно в этом районе, где и появится ребенок. Более того, после рождения с материнским молоком ребенок продолжает получать антитела (IgG), а также мать стимулирует его иммунную систему еще одним эффективным образом: специальные клетки захватывают разные микробные антигены, обрабатывают их до легкоузнаваемой формы и передают прямо в молоко, чтоб иммунная система новорожденного быстрей разобралась, что к чему.

2. патология и импринтинг
Не все коту масленица
или
Плохой отпечаток
Но к сожалению, у иммунного импринтинга есть и отрицательная сторона: если иммунная система матери не в порядке и есть аутоантитела, направленные не на «чужих», а агрессивные против своих же нормальных клеток, то они тоже перейдут через плаценту малышу. Так, от матерей с аутоиммунной патологией щитовидной железы новорожденные получают антитиреоидные аутоантитела, матери с сахарным диабетом 1 типа передают детям аутоантитела против клеток, производящих инсулин. А новорожденные от матерей с системной красной волчанкой из-за материнских аутоантител могут иметь проблемы с сердцем, а также системой кроветворения.

Предрасположенность – это приговор?
Но, однако не так уж все и критично. Ведь мы не забываем, что ребенок пусть и очень маленькая, но вполне самостоятельная личность, а вовсе даже не клон матери. И у него есть и генетическая информация от обоих родителей, и собственная активно развивающаяся иммунная система. Это в подавляющем большинстве случаев приводит к тому, что даже успевшие натворить неприятностей материнские антитела сами собой выводятся из организма и замещаются собственными антителами. Процесс этот постепенный и медленный, но обычно к возрасту 2-3 лет материнских антител в крови ребенка уже нет. Более того, следует отметить, что если антитела матери были «правильные», например защитные против какого-либо микробного токсина, то обычно у ребенка к этому возрасту есть свои собственные антитела с такой же специфичностью. Есть даже особое направление в науке, изучающее вопрос о том, как можно уменьшить количество прививок малышу, используя материнскую иммунную систему и феномен импринтинга. Ну а если материнские антитела были патологическими аутоантителами, то в подавляющем большинстве случаев они исчезают без всяких последствий. То есть импринтинг импринтингом, а законы наследования никто пока что не отменял: если есть аутоиммунная болезнь у одного из родителей, да, ребенок имеет повышенный риск заболеть тем же, но это не стопроцентный и даже не пятидесятипроцентный риск. Обычно это увеличение риска лишь на десятые доли процента. Впрочем, стоит подчеркнуть, что это касается лишь аутоиммунных заболеваний, которые имеют генетическую предрасположенность, я не говорю о наследственных заболеваниях, о которых стоит консультироваться с генетиком.

Осторожно – мошенники!
К сожалению, любую правильную теорию могут использовать в своих интересах нечистоплотные на руку бизнесмены. Не обошла судьба и иммунный генетический импринтинг. Пользуясь смесью правды и полуправды о том, как мать передает свои антитела ребенку, некоторые медицинские центры предлагают проверять и матерей, и новорожденных на целый набор тестов, которые якобы позволяют создать «иммунный паспорт» ребенка. Суть метода довольно проста: в диагностическом наборе представлен широчайший набор всевозможных антигенов, с которыми будут реагировать аутоантитела матери или ребенка. Полученный результат сравнивается с нормой, которую высчитывают, обследуя большое количество здоровых людей, и делается вывод о том, что у ребенка, например, есть большой риск поражения дыхательной системы, или нервной, или сердечно-сосудистой. Либо выявляются «характерные признаки» риска диабета и прочих грозных заболеваний.
Не вдаваясь в глубокие иммунологические и лабораторные детали, хочу лишь подчеркнуть – не верьте. Во-первых, даже реально патогенные аутоантитела, например волчаночные, при попадании в кровь ребенку действительно вызывают проблемы, но не вызывают волчанку. Они не могут это сделать, ведь болезнь – это не привнесенные из внешней среды «не те» антитела, это целый комплекс нарушений на всех уровнях иммунной системы, начиная с генетического и заканчивая регуляторным, происходящим на периферии. И за этот комплекс отвечают в равной мере и отцовские, и материнские гены, а также их взаимодействие.
А уж менее опасные аутоантитела, например диабет-ассоциированные, и подавно ничем навредить не могут. Как пример: эти аутоантитела обнаруживаются в довольно значительном количестве примерно у 25% родственников больных-диабетиков, при этом без всякого диабета. Я уже не говорю о том, что подавляющее большинство аутоантител в отсутствии собственно клинических симптомов болезни не говорят ровным счетом ни о чем. Или наоборот, говорят о чем угодно: например, о том что вы недавно перенесли ОРВИ. Или о том, что у вашей бабушки проблемы с щитовидкой. Каждое аутоантитело, используемое для диагностики серьезных аутоиммунных заболеваний, имеет свое ограничение по применению, выражаемое в единицах специфичности (скольким здоровым мы ошибочно скажем, что они больны? Это ложный плюс-ответ) и чувствительности (скольким больным мы ошибочно скажем, что они здоровы? Это ложный минус-ответ). Так вот, ни один тест не имеет 0% ложных плюс- и минус ответов. И эти цифры высчитываются годами и тысячами обследуемых, на каждое антитело разрабатываются опять же годами диагностические наборы, в которых производители борятся за каждый процент специфичности и чувствительности. Это крайне дорогой и трудоемкий процесс, не имеющий ничего общего с «уникальным набором аутоантител для диагностики риска нервной патологии».
Если б было иначе, то доктора, старательно ищущие верный диагноз и назначающие анализ за анализом, были бы и не нужны. И, кстати, тогда бы и не было сериала «Доктор Хаус». Ибо зачем нам Хаус? Просто сдал кровь на иммунный паспорт, распечатали диагноз с указаниями как лечить, закупил лекарства и готово.
Татьяна Тихомирова, к.м.н., иммунолог-аллерголог.

Зы:
Интересно, куда теперь ее сопрут? В целом оно полезно, конечно, пусть расползается, меньше поведется на этих товарищей.

(81 comments | Leave a comment)

Comments:


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:oulitka
Date:April 26th, 2010 05:18 am (UTC)
(Link)
Таня, большое спасибо! Внимательно изучу. Для нас это очень актуально. :(
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 26th, 2010 11:33 am (UTC)
(Link)
Если по поводу аллергии, то у детей пищевая аллергия со временем обычно стихает. Если по поводу импринтинга, то тут ничего не поделаешь, как получится, и главное не тратить нервы и деньги на разводку.
[User Picture]
From:argentinka
Date:April 26th, 2010 05:37 am (UTC)
(Link)
на сайтеге твое имя стоит
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 26th, 2010 11:34 am (UTC)
(Link)
Это отягчает. Так как договоренность была с самого начала - никаких изменений моих текстов, не одобренных и не проверенных мной, с моим именем.
[User Picture]
From:umkaline
Date:April 26th, 2010 05:44 am (UTC)
(Link)
спасибо, узнала много нового
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 26th, 2010 11:35 am (UTC)
(Link)
Красиво они все обставили, иммункулусы эти, да? Такую тему себе взяли для раскрутки - просто прелесть. Даже врачи честняком ведутся.
[User Picture]
From:al1en_nati0n
Date:April 26th, 2010 05:54 am (UTC)
(Link)
Cпасибо, Тань, ссылку запощу к себе))
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 26th, 2010 11:35 am (UTC)
(Link)
На здоровье. ;)
[User Picture]
From:ulyashkaaa
Date:April 26th, 2010 06:04 am (UTC)
(Link)
Спасибо огромное за статью! Даже утешили чуть чуть =)
Можно вопрос? Вот у меня б-нь Бехтерева и медицинский отвод от прививок. А сыну моему можно прививки делать на общих основаниях или по какому-то совсем своему графику? Ну или может подскажите с кем проконсультироваться в Питере по этому вопросу, а то боязно за младенца, а из вашей статьи я поняла, что даже если ребенок не унаследует моего заболевания, то аутоантитела все равно какое-то время в нем будут "плавать" и видимо могут спровоцировать проблемы.
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 26th, 2010 11:43 am (UTC)
(Link)
Статья была как объяснение, почему не надо вестись на очередную разводку, а не как клиническое руководство, все-таки. По вопросу - наличие прививок при таких состояниях у родителей не делают хуже, нет таких механизмов. А часть работ доказывает, что напротив, уменьшают риск. Но насчет именно Бехтерева и уменьшения риска - я не знаю.
[User Picture]
From:ptichka_autobot
Date:April 26th, 2010 06:09 am (UTC)
(Link)
спасибо, было очень интересно узнать об этом.
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 26th, 2010 11:45 am (UTC)
(Link)
На здоровье. ;)
[User Picture]
From:checkist
Date:April 26th, 2010 06:11 am (UTC)
(Link)
Татьяна, ты делаешь правильное и нужное дело, за что тебе большое спасибо!
А твоя позиция относительно авторских прав заслуживает уважения.
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 26th, 2010 11:45 am (UTC)
(Link)
;)
[User Picture]
From:uncle_doc
Date:April 26th, 2010 07:46 am (UTC)
(Link)
Сходил я на почищенный сайт Иммункулуса - и офигел... Вот нифига себе уровень стал. Не то что без 100 граммов, но и с литром уже не разберешься. Тонко, тонко. Сцуки, че еще скажешь.

Кстати, если ты не против, я тогда вот этой развернутый вариант статьи тоже на ABC утащу, скажем, в среду :)
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 26th, 2010 11:48 am (UTC)
(Link)
выкладывай конечно.
Жалко, что они убрали всю ту махровую бредятину, она была как учебник по типичным способам высоконаучного бреда - и достоверности там тебе в группе из 3-х человек с перекрывающимися ошибками средних, и типичное описание "клинических испытаний" с "улучшениями", и образцы ответов на эти бредовые тесты. И даже статьи товарища Полетаева, как он лечил инсульт, что ли, крысам с помощью каши из плаценты в нос! Со 100% восстановлением!
[User Picture]
From:rm_kangaroo
Date:April 26th, 2010 08:31 am (UTC)
(Link)
с большим интересом читаю Ваши статьи. Взволновал момент про "плохой отпечаток". Если у матери в беременность был антифосфолипидный синдром (принимала дексаметазон продолжительное время), чем это грозит ребенку? уже выявлена ферментопатия у нас, к сожалению, и аллергия на множество продуктов (коровий белок, соя, глютен)... возможно, на что-то стоит обратить особое внимание? не сочтите бестактным вопрос, очень трудно найти отзывчивого человека, желающего вникать в ситуацию, в наших поликлиниках, увы... буду очень признательна за ответ.
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 26th, 2010 11:50 am (UTC)
(Link)
Антифосфолипидный синдром был с клиникой, был подтвержден антителами? Если да, то где и какими? В России по этому синдрому есть, к сожалению, гипердиагностика в некоторых местах, так что для начала - был ли мальчик вообще?
[User Picture]
From:cat_tie
Date:April 26th, 2010 09:54 am (UTC)
(Link)
здесь был Вася))
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 26th, 2010 11:51 am (UTC)
(Link)
%)
[User Picture]
From:javiota
Date:April 26th, 2010 10:00 am (UTC)
(Link)
я хоть и не мама, и даже не планирую, все равно очень интересно.
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 26th, 2010 11:52 am (UTC)
(Link)
спасибо. :)
From:wakes_up
Date:April 26th, 2010 10:32 am (UTC)
(Link)
Удивительно бесполезная статья про аллергию. Вы сказали, что все врут. Но что делать теперь? Какие анализы могут показать существование ПА? Как выявить доброкачественную клинику? Что делать при ПН?

У меня диагноз ПА+ринит+кожные высыпания время от времени. Делали кожные пробы, дисенсебелизацию когда-то давно. Имеет смысл куда-то идти сейчас все переделывать? (да, нос течет)
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 26th, 2010 11:57 am (UTC)
(Link)
У меня тоже ПА+ринит+атопический дерматит+гипер IgE синдром+ слабая форма бронхиальной астмы. Когда-то что только со мной не делали, но десенсибилизация при такой форме не показана, опасно и бесполезно. Живу, как обычно живет аллергик. И? Вы хотите чтоб был совет, как излечить аллергию? Его не будет, она неизлечима. Какие анализы доказывают ПА - написано, IgE тесты (кожные и в меньшей степени инвитро), пищевой дневник. Что делать при ПН - написано, обследование ЖКТ и пищевой дневник. Имеет ли смысл переделывать - в зависимости от того, насколько вас это мучает. Если сильно, может и имеет, вдруг чего нового найдут, что можно исключить.
аллергия - (Anonymous) - Expand
From:https://me.yahoo.com/lima_seaweed#4a7af
Date:April 26th, 2010 12:32 pm (UTC)

спасибо за статью

(Link)
Таня, спасибо за статью
Тема для меня совершенно не актуальная, но как представителю смежной науки мне очень интересно,как как это все работает в организме, да и критическое мышление стимулирует
Так что повторное спасибо за ваш труд
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 26th, 2010 01:42 pm (UTC)

Re: спасибо за статью

(Link)
спасибо на добром слове. ;)
From:drunkmaster
Date:April 26th, 2010 12:52 pm (UTC)
(Link)
И как отличить действительную аллергию от психосоматической?
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 26th, 2010 01:39 pm (UTC)
(Link)
С помощью врача-аллерголога и тестов на общий и специфический IgE и/или кожными пробами, с помощью наблюдений за тем, что вызывает реакцию и знал ли об этом аллергик или не знал, повторяется ли эта реакция в случае, когда он не знал (в предыдущем посте в треде я привела пример с кошкой, показательный).
[User Picture]
From:starkot
Date:April 26th, 2010 04:21 pm (UTC)
(Link)
"Креветки со скрытыми киллерскими наклонностями пока что не найдены."
О креветках-киллерах надо спросить военврача uncle_doc - у него чего только нет...
[User Picture]
From:tanchik
Date:April 27th, 2010 12:51 am (UTC)
(Link)
Он как раз текст и составлял, частично. Так что не отозвался. ;)

> Go to Top
LiveJournal.com