?

Log in

No account? Create an account
Добрая фея с топором

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> Profile
> My Website

October 20th, 2010


Previous Entry Share Flag Next Entry
08:00 am - Ату, антипрививочники, бежим сюда!
Моя статья в Популярной Механике, в основном объясняющая чо как работает и пока что лишь слабо пинающая товарища Котока. На самом деле, прочитав его феерическую чушь, я хотела попинать его сильней, но объем не позволил разойтись даже тут.
Может, со временем продолжу. И в ноябре выложу у себя исходный текст (тут на треть сокращенная версия).
Спасибо, uncle_doc, за оперативность и вообще!! ;)



Зы: еще раз на всякий случай, по клиническим вопросам надо писать не мне и не сюда, а в ru_doktora, куда вступать не надо, о чем надо прочитать в правилах.

(606 comments | Leave a comment)

Comments:


Page 3 of 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
From:kinomanechka
Date:October 21st, 2010 04:28 pm (UTC)
(Link)
В России 82,6 больных туберкулезом на 100 тыс. населения. По всей вероятности, отсюда и взято, что "риск заболеть туберкулезом у непривитых 1:1200". Население у нас, выходит, поголовно, или хотя бы в большинстве, непривитое? Раз между тем и другим ставится знак равенства.
[User Picture]
From:tanchik
Date:October 22nd, 2010 04:28 am (UTC)
(Link)
Про риски туберкулеза, эффективность БЦЖ, распространенность его в Росии и охват вакцинированием стоит почитать вот это
http://www.who.int/vaccines-documents/DocsPDF99/www9943.pdf
и вообще на сайте ВОЗ хотя б русский раздел по туберкулезу
[User Picture]
From:isolder
Date:October 21st, 2010 04:39 pm (UTC)
(Link)
Спасибо! дам детям почитать.
Только я не понял, что такое "румяный гриб" ).
[User Picture]
From:tanchik
Date:October 22nd, 2010 04:29 am (UTC)
(Link)
Я тоже. ;)
Заголовки не мои ;)
[User Picture]
From:fler_du_male
Date:October 21st, 2010 04:48 pm (UTC)
(Link)
"Миф порождён пробелом в знаниях".

У Червонской тоже пробел в знаниях?
[User Picture]
From:tanchik
Date:October 22nd, 2010 04:29 am (UTC)
(Link)
У Червонской - отакенные тараканы, шизофренией кличут.
From:puckshooter
Date:October 21st, 2010 06:21 pm (UTC)

Спасибо, доктор.

(Link)
Только вот жаль, что статистику и теорию вероятностей врачи как не знали, так и не знают.

Историю c КПК-вакциной и аутизмом Вы тоже не знаете в подробностях. Поэтому для тех, кто интересовался, это выглядит как отмазки. И да, ссылки на работы в реферируемых журналах желательны, а то непонятно, откуда взялись цифры.

В целом правильная статья: прививайтесь, но знайте риски. Смотрите на то, где живёте, какие болезни эндемичны, какие--нет, и т.д. Здравая позиция.
[User Picture]
From:tanchik
Date:October 22nd, 2010 04:31 am (UTC)

Re: Спасибо, доктор.

(Link)
Ссылки на реферируемые журналы стоит ожидать все ж в реферируемых опять же журналах, а не в популярной механике. Туда они не влазят.
Про аутизм вам подкинуть статей нормальных? Их есть у меня. Не стоит думать все-таки про меня так уж фигово, что в таком вопросе без статей вещать буду.
Спасибо на добром слове, что поняли мою позицию. ;)
[User Picture]
From:bjick
Date:October 21st, 2010 06:58 pm (UTC)
(Link)
Любопытно было почитать. Непонятно только, а какая часть пинает товарища Котока?
[User Picture]
From:tanchik
Date:October 22nd, 2010 04:32 am (UTC)
(Link)
Очень малая, там где фразы "антипрививочники утверждают, что" ;)
[User Picture]
From:lutik_murkina
Date:October 21st, 2010 07:31 pm (UTC)

А что со статистикой?

(Link)
Извините, не нашла откуда статистика на первой странице (Арифметика жизни).
И статья, возможно, получилась бы более интересной, если бы были указаны цифры сколько человек в России умерли от полиомиелита, например. Ещё более интересно было бы знать привиты они были или нет.
И подскажите пожалуйста, как фиксируется статистика заболеваемости туберкулёзом у привитых и не привитых? Я вот такую информацию уже очень давно ищу. Была бы очень благодарна, если бы кто-то дал вменяемую статистику. Я со своей дилетантской точки зрения искренне не понимаю как вообще можно провести такую статистику. Ведь действие БЦЖ рассчитано на 7-10 лет. Вот например человек заболел туберкулезом в возрасте 30 лет. У этого человека была прививка БЦЖ при рождении, в 7 лет, в 14 и всё. Вот как его считать: привитым или нет?
В общем после прочтения статьи вопросов у меня появилось ещё больше.
[User Picture]
From:begizayacbegi
Date:October 21st, 2010 08:38 pm (UTC)

Re: А что со статистикой?

(Link)
v Atlante sobirali. HAHA. Sravnili strany 3go mira i Atlantu
[User Picture]
From:tvig
Date:October 21st, 2010 08:24 pm (UTC)
(Link)
спасибо!
[User Picture]
From:tanchik
Date:October 22nd, 2010 04:39 am (UTC)
(Link)
На здоровье ;)
[User Picture]
From:begizayacbegi
Date:October 21st, 2010 08:38 pm (UTC)
(Link)
zhal statistika ne v Ukraine i ne v Rossii sobiralas
[User Picture]
From:tanchik
Date:October 22nd, 2010 04:36 am (UTC)
(Link)
Статистика собиралась общемировая.
[User Picture]
From:chrysallid
Date:October 21st, 2010 08:56 pm (UTC)

Есть вопросы

(Link)
Зачем маленьких детей прививают от гепатита В, если:

- Гепатит В встречается чаще всего у взрослых людей (пик заболеваемости приходится на возрастные группы 20–49 лет).

- Инфицирование происходит в основном в местах, где собираются лица, употребляющие инъекционные наркотики, в салонах пирсинга и татуажа, парикмахерских (маникюр, педикюр).

- Перенос вируса осуществляется с кровью или другими биологическим жидкостями больного человека, попадающими непосредственно в кровь инфицируемого.

- Больше вероятности заразитьтся, если человек имеет много половых партнеров, или одного партнера, у которого есть много половых партнеров.

- Считается, что через неповрежденные наружные покровы (кожа, слизистые оболочки) вирус не проникает. Это значит, что контактно-бытовым путем гепатит В не передается, а также с пищей, при разговоре и.т. д.

Зачем новорожденным делают прививку от болезни, которой они не могут заразиться в принципе?
[User Picture]
From:galika
Date:October 21st, 2010 10:22 pm (UTC)

Re: Есть вопросы

(Link)
мне педиатр сказала, что у недобросовестного стоматолога можно заразиться ГепБ. И при операциях. И при переливании крови. Но я всёрно не поняла - если привитому когда-то человеку влить, ну, скажем, стакан зараженной крови разиж он не заболеет?

а еще она сказала, что ГепБ прививают для того, чтобы снизить у популяции в целом смертность в среде подростков-наркоманов - маленьких детей (действуя через мам, ессно) легче заполучить в прививочный кабинет, чем оторвавшихся подростков.
[User Picture]
From:mumlamama
Date:October 21st, 2010 09:12 pm (UTC)

Серьезный вопрос

(Link)
Татьяна, у меня к Вам вопрос как специалисту: малыш 2 дневный уже способен отвечать на антиген клеточным иммунитетом? Давно собиралась поискать в литературе, но все недосуг, может ваш ответ избавит меня от поисков.
Интуитивно понимаю, что недаром в материнском молоке все антитела, потому что у малыша их просто еще нет и наверное система еще не зрелая для этого. Это к вопросу о вакцинации в роддомах.
И еще, почему в вашей статье не сказано, что с вакциной мы получаем не 1 антиген, а сотни или тысячи, в виде обломков клеток, в которых наращивали вирус или даже тканей (наверняка еще и в яйцах получают до сих пор, что мы получаем консерванты, химические агенты (яды) убивающие вирус при его инактивации, ведь от них нелегко очистить вакцину. А это к вопросу о гипериммунизации.
P.S. Лично я прививаю детей после года, и выбираю вакцины, хотя выбор конечно невелик и о добросовестности наших "сертификаторов" я имею некоторое представление, как впрочем и о состоянии нашей вирусологии.
[User Picture]
From:tanchik
Date:October 22nd, 2010 05:01 am (UTC)

Re: Серьезный вопрос

(Link)
По гепатиту В в роддоме я только что ответила тут
http://tanchik.livejournal.com/451475.html?thread=21198995#t21198995
Да, двухдневный малыш способен вырабатывать иммунитет, и клетки памяти у него тоже будут образовываться, и все это есть. Просто менее эффективно, чем у взрослых. Но материнские антитела, которые идут к плоду и через плаценту, и с молоком, они не только защитные, они еще и обучающие. И там не только антитела передаются, но и куча факторов иммунитета.
Насчет вакцины, я вижу последствия чтения опуса Котока. ;) Читала это место, да. В полном тексте надеюсь опишу специально и подробно. Никакие сотни тысяч разных примесей, которые в микроскопических количествах в вакцине имеются, ничего не вызывают, потому что антиген это не всякая фигня и не любая фигня, а лишь то (белок, протеин, полисахариды там в или более сложные комплексы), что может вызвать иммунный ответ. И на этом Коток и играет. Не бывает иммунного ответа на фенол, спирт, химические агенты и прочее. Если б он был, представьте что б творилось: ссадина на колене, в кожу идут все обломки всей живности, что жила, живет и давно умерла в почве, песок, части растений, какашки кошки, микробов и их кусков тысячи разновидностей, потом мама добавляет туда перекись, или йод, или спирт, или зеленку. И лепит пластырь. И - бац, у ребенка антитела к какашкам кошки, йоду, спирту, ватке, клею с пластыря и маминому лаку с ногтей. Это бред.
А каково скушать что-то, если в десне постоянно есть маленькие ранки? О, сколько в кровь попадает..
Наоборот, когда вакцины делают субъединичные (то есть часть микроба), еще целая задача, как заставить иммунную систему на это внимание обратить, а не игнорить. И бред это чистой воды, про гипериммунизацию.
ВАкцины по умолчанию лучше да, какие-нибудь все ж таки не российские, не верю я в расцвет фарминдустрии. ;)
[User Picture]
From:nebesnaya_i
Date:October 21st, 2010 09:57 pm (UTC)
(Link)
ОГО! Наконец-то: истина в последней инстанции! А то мы заждались тут все..
Червонской на вас не хватает))
[User Picture]
From:tanchik
Date:October 22nd, 2010 04:38 am (UTC)
(Link)
Спасибо, но предпочитаю общество психически здоровых.
[User Picture]
From:nebesnaya_i
Date:October 21st, 2010 10:05 pm (UTC)

Фу, пропрививочники, фу, я сказала!

(Link)
Общий порок всякого невежества - говорить будто то, чего не знаешь, не существует вовсе.
(с)
:)
[User Picture]
From:serkorkin
Date:October 22nd, 2010 03:40 am (UTC)

Re: Фу, пропрививочники, фу, я сказала!

(Link)
"В людях больше всего раздражает тупость в сочетании с самомнением" - из предисловия автора к своему ЖЖ.
[User Picture]
From:lobanova_anna
Date:October 22nd, 2010 03:58 am (UTC)
(Link)
спасибо)
[User Picture]
From:tanchik
Date:October 22nd, 2010 04:37 am (UTC)
(Link)
На здоровье ;)
[User Picture]
From:serkorkin
Date:October 22nd, 2010 04:05 am (UTC)
(Link)
Из заглавного поста в ЖЖ автора статьи:

"Сейчас – иммунолог. Обожаю животных. Людей.. меньше, увы. Иногда я - душа компании, иногда испытываю приступы мизантропии..."

Шариков пошел в кошкодавы с определенной целью. Очевидно, и Вы во врачи пошли с весьма определенной.
[User Picture]
From:tanchik
Date:October 22nd, 2010 04:36 am (UTC)
(Link)
Ессно, всех убить, ага.
[User Picture]
From:serkorkin
Date:October 22nd, 2010 04:19 am (UTC)
(Link)
Мой последний комментарий Вам:

Такие тексты - оружие.
(вне зависимости от того, где они напечатаны, а "Поп-механика",
согласно Википедии, "охватывает читательскую аудиторию в 520 000
человек" плюс Ваш ЖЖ, плюс отголоски этого поста). Поэтому важно
осознавать всю ответственность.

Такие тексты убивают.
[User Picture]
From:tanchik
Date:October 22nd, 2010 04:37 am (UTC)
(Link)
Да, я осознаю, спасибо. Жаль, что вы не осознаете.

> Go to Top
LiveJournal.com